作者查詢 / dodoru
作者 dodoru 在 PTT 全部看板的留言(推文), 共119252則
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全部marriage66323WomenTalk19977Salary5092Boy-Girl4928Gossiping3740CareerPlan1966TaiwanDrama1629CareerLady1379FamilyCircle1301FITNESS1204SuperStarAve1194Golden-Award747rent-exp704pay_home684SuperIdol592TW_Entertain557ComeHere532BeautyBody495home-sale443humanity381SuperStar363NextTopModel322hypermall318CTS252FTV242GetMarry219BigSanchung216customers192Marketing192popmusic192SET172CTV159Anti-ramp149Lifeismoney101Star-Clan92homemaker85MenTalk83KoreaDrama78teeth_salon73BeautySalon68BabyMother61Design61Japandrama61CN_Entertain60study57sex56MakeUp54Olympics_ISG53TTV52ArtCenter50TOEIC50L_LifePlan45soho45cookclub43swim40EatToDie37joke36happy-clan34Realityshow32CVS29Talent26hairdo25ID_Multi25KR_Entertain25L_SecretGard25S.H.E24LiangWenYin23A-MEI22female-shoes20TWproducts20Disabled18LivingGoods18Media-work18movie18piano17stationery16KoreaStar15Buddhism14TaichungBun14dlsh-7th-30313KIDs13medstudent13toberich13lostsleep12Buzz_Service11cdps60311HFES4911marvel11HsinChuang10Instant_Food10GTO9HSNU_10379JesusLove9joyinDIY9KS95-3109SkipBeat9ADS8fastfood8Musicteach8NCCU_SEED8Sewing8DirectSales7part-time7Soft_Job7StupidClown7e-shopping6Education6HanDian6Korea6MobileComm6Mudran6NYUST98_FING6Tech_Job6transgender6ASIA-uni5DailyArticle5Depstore5facelift5KarenMok5KS96-3055media-chaos5nCoV20195Pistons5PttLaw5YZU_EE96B5BigPeitou4car4E-appliance4eat-disorder4JeannieShieh4MuscleBeach4Stall4TianaDing4b_class3CATCH3Cheer3China-Drama3DanceBattle3Ecophilia3Fallinlove3GoldenStar3NCHU-MKT993NCKU-PH983NTHU_MDL3NTUCivilism3NTUTO3Sodagreen3WomanShow3Women_Picket3yoga3dance2Eng-Class2Interior2JamesWen2rynn2TuTsau2Z-w2A-Lin1BigShiLin1biung1child_books1ComeCome1Cross_talk1CYCUEL95A1Doctor-Info1FCU-PF20061feminine_sex1FJU-Criminal1FJU-Law20061HRM1love-vegetal1Metal_kids1msz1NCCU_Magic1NDMC-PH231NHLUE-ILT1NTUE-ME941Wei-Lun1<< 收起看板(178)
300F推: 本來看完上一篇你老公和你的留言，還覺得他態度不07/22 06:10
301F→: 必要到這樣，但看你的回應可以理解如果你的態度是這07/22 06:10
302F→: 樣，難怪他會爆氣。07/22 06:10
303F推: 你這篇還講到什麼看有沒有人導正老公思想，真的是蠻07/22 06:11
304F→: 自我感覺良好的，你的行為不管在什麼不同的溫層不同07/22 06:11
305F→: 群人看起還都是很詭異好不好。07/22 06:11
306F推: 不是特別保守的人才會覺得你奇怪。07/22 06:14
307F推: 而且據你所說你都那麼不會剪頭髮了，那更沒有必要這07/22 06:24
308F→: 樣搞啊。男生的頭髮再怎麼剪壞也就那樣，用個造型07/22 06:24
309F→: 產品順一下就還好。認識的設計師沒空就找別的設計師07/22 06:24
310F→: 就好啊。你說你沒有做什麼齷齪事，那既然沒有要做07/22 06:24
311F→: 更沒有必要過去呀。07/22 06:24
312F推: 你老公甚至用到婊子立貞節牌坊這樣重的詞，其實就是07/22 06:29
313F推: 因為你的行為邏輯很奇葩，堅持要用和會齷齪事的人一07/22 06:32
314F→: 樣的方式做事再說我沒有做齷齪事。07/22 06:33
315F→: 就好像一個人去商店裡把商品偷偷摸摸藏到袋子裡，沒07/22 06:34
316F→: 結帳就跑掉，被發現就說我只是先暫放在袋子裡走出商07/22 06:35
317F→: 店透氣一下就會把東西放回去、沒有要偷東西一樣。07/22 06:35
338F推: 瓦斯工也不是只有加LINE07/22 10:35
339F推: 這串老公有推文瓦斯工有傳了一段嘴砲撩妹訊息，老婆07/22 10:37
340F→: 後續還是繼續送餅乾...07/22 10:38
341F→: 這一般女生真的會避免07/22 10:38
342F推: 老婆這行為就是很愛到處放線或享受被異性稱讚撩一下07/22 10:41
343F→: 又拿到一點福利的飄然感。07/22 10:41
344F→: 而且據這篇老婆自述，此次並沒有臨時請人幫忙還是要07/22 10:42
345F推: 急著送餅乾，深怕對方覺得之前是臨時拜託才請飲料餅07/22 10:45
346F→: 乾，平常一般配合沒請餅乾失禮...這有點本末倒置太07/22 10:45
347F→: 無謂的要去在意外人想法，結果自己家人想法當放屁，07/22 10:47
348F→: 就算沒搞曖昧這樣也很討厭。07/22 10:47
418F推: 其實如果沒有要幹齷齪事，卻堅持要和做齷齪事的人有07/23 12:27
419F推: 一樣的行為模式，那其實更奇怪耶，甚至要注意精神狀07/23 12:29
420F推: 況，不然為啥要做些邏輯詭異的事，那時候去同事家如07/23 12:31
421F→: 果有幹一炮反而還合理解多了 (只是有違道德)07/23 12:32
422F→: 就好像去商店裡把東西藏包包不結帳就走掉，也不是不07/23 12:33
423F→: 小心忘了結，大聲說自己沒有要偷東西、我又不缺錢買07/23 12:33
424F→: 零食飲料、我只是拿回家裡看一下、我坦蕩蕩。07/23 12:34
425F→: 或考試時整個轉頭看後面的答案、小抄也放桌上，堅持07/23 12:35
426F→: 說我沒作弊，我只是要看後面的人的字跡，小抄只是拿07/23 12:35
427F→: 來當桌墊用，老師你自己疑心病太重。07/23 12:36
428F推: 或一個人找空檔翻朋友皮夾，抽兩張鈔放入自己皮夾，07/23 12:39
429F→: 被發現也強辯說我沒有偷錢，只是把錢放過來順便幫你07/23 12:39
430F→: 保管，OO朋友你自己對錢太沒安全感了太愛猜疑。07/23 12:39
431F→: 這些行為講法邏輯有通嗎? 你的行為就是同類的邏輯耶07/23 12:40
64F推: 看起來你還年輕，給你一個建議就是像你這樣的人，07/21 20:39
65F→: 反而更要學習放鬆、玩樂或休閒的事情。07/21 20:40
66F推: 因為正是因為你家境不是很好，資質又普通是硬幹上來07/21 20:42
67F→: 的，出社會其實會很容易累、緊張而更做不好事情。07/21 20:44
68F→: 到比較競爭的環境壓力是很大的，你如果還不會去休閒07/21 20:44
69F→: 放鬆只會把自己逼死，07/21 20:45
83F推: 推樓上~其實你有讓家人可以過上好日子 的觀念，並不07/22 07:07
84F→: 是一個好的想法，他們如果過好日子應該是靠他們自己07/22 07:08
85F→: ，而不是靠你多麼發達、多麼高薪把家人推高上來。07/22 07:09
86F→: 尤其你也提到你是屬於能力有限硬是多花時間硬幹上來07/22 07:10
87F→: 到不錯學校的人，表示你應該是屬於資質比普通再好一07/22 07:11
88F→: 些、自律堅持性還不錯的人，這些特質是好的沒錯，但07/22 07:11
89F→: 到了一個階段和年紀你真的會沒有體力、心力去花數倍07/22 07:13
90F→: 的心力和時間去達到和資質優的人同樣的成果。07/22 07:13
91F→: 類似人一能之己百之，人十能之己千之的精神雖然很努07/22 07:14
92F→: 力但最多硬幹到學生時期結束 (我覺得最多到大學)07/22 07:15
93F→: 出社會這樣搞你會過勞。07/22 07:15
94F→: 你應該追求的是自己的美好和身心健康，如有餘力可適07/22 07:16
95F→: 度貼補家人一些錢但不用 "讓家人可以過上好日子"07/22 07:17
96F推: 真的要丟掉這些想法，完全完全的丟掉。07/22 07:20
97F推: 如有機會還是去多認識人交交朋友，不一定要是深交的07/22 07:23
98F推: 至交，一些同樣興趣團體的人簡單淺交也可。07/22 07:27
12F推: 有個尷尬點在於時間07/20 22:07
13F→: 譬如120-140年收，如果兩人收入平均的話，那可能兩07/20 22:07
14F→: 人是4-5萬左右的月薪，這樣的薪水倒不是一定養不起07/20 22:08
15F→: 小孩，但可能兩人都是傳產的資深專員或小主管，在公07/20 22:09
16F→: 司都是一人抵多人用的忙碌社畜，而且比起公司裡面領07/20 22:10
17F→: 三萬多的其他人已經是公司內的高薪了。07/20 22:10
18F→: 類似這種組合，可能夫妻一人多工累到七八點下班中間07/20 22:10
19F→: 沒啥時間上廁所之類，若兩人都偏這種性質，就真的很07/20 22:12
20F→: 難有時間心力接小孩帶小孩，剩一人工作又掉到60-7007/20 22:13
21F→: 萬年收沒到能勇敢辭職的地步。07/20 22:13
22F→: 這樣的狀況可能比夫妻薪水都是三萬多，但工作較閒的07/20 22:14
23F→: 人有空。07/20 22:14
77F推: 有沒有空也是個很寶貴的資源07/21 06:02
78F→: 很多產業月薪4、5萬已經蠻忙且差不多是上限，在有些07/21 06:03
79F→: 公司5萬已經是經理級或是已經是蠻忙的主管、委付重07/21 06:03
80F→: 任的資深員工，但是如果沒後援的話，夫妻願意捨棄07/21 06:04
82F→: 4、5萬的收入去做2、3萬的工作方便接小孩和回家顧小07/21 06:05
86F→: 孩嗎?這不是說單人年收兩三百萬減到100多萬換來陪07/21 06:06
87F→: 孩子多一點時光的溫暖感，而是夫妻從各自收入60-7007/21 06:08
88F→: 萬年薪換成去做不一定有40萬年收的工作以便陪小孩。07/21 06:09
89F→: 有部分不完全是慾望的問題，而是夫妻收入年薪100多07/21 06:09
90F→: 萬雖然可以養，但要養小孩的話如果沒後援，變成要面07/21 06:11
91F→: 臨夫妻可能要去找薪水更少沒那麼忙的工作去養小孩。07/21 06:11
92F→: 原本月薪4、5萬已經不是什麼特別高的薪水、堪用的等07/21 06:12
93F→: 級了，但生了小孩有可能面臨至少一人要再去做薪水更07/21 06:14
94F→: 低工作或改作半天兼職才有空喔。07/21 06:14
207F推: 樓上z大你的問題是你已經太over了，多次多篇文章下07/20 08:59
208F推: 發父母去死去死相關推文，整個過度偏激失控。07/20 09:01
260F推: 這樣還要硬說什麼人很好真的是鬼遮眼了07/18 06:38
261F→: 你文中提到有人會希望兒子以後結了婚就完全不管自己07/18 06:38
262F→: 了吧，但是根本沒有人說要不管媽媽呀07/18 06:38
263F→: 是比例拿捏的問題，同縣市或鄰近縣市每週去個兩次也07/18 06:39
264F→: 是陪，不是100%每天都跑去陪睡才叫陪。07/18 06:40
265F→: 缺乏變通能力不顧家庭的人根本無責任心可言07/18 06:41
266F→: 離正常普通人都還差很遠，遑論什麼人很好07/18 06:41
267F推: 你還提到如果不爽那就離婚，但其實先原文做離婚行為07/18 06:43
276F→: 你還提到如果不爽那就離婚，但其實先原文做離婚行為07/18 06:44
277F→: 的預備動作的是老公耶，每天去陪睡就是一種邁入離婚07/18 06:44
278F→: 的準備動作，不是老婆能不能配合的問題，而是老公已07/18 06:44
279F→: 經在做類離婚的詭異行為模式了呀。07/18 06:44
280F→: 而且這跟孝道/成全孝道其實已經無關了，婆婆的行為07/18 06:45
281F→: 已經是把兒子當代位配偶，任何孝順的兒子並不會去當07/18 06:46
282F→: 媽媽的配偶的角色，而且甚至媽媽的行為比較像那種07/18 06:47
283F→: 把自己當十幾歲少女小女朋友的角色，因未成熟的男女07/18 06:48
284F→: 朋友或夫妻也沒依賴成這樣。07/18 06:48
285F→: 如果真的離婚，也是因為老公太過執著於去當媽媽老公07/18 06:49
287F→: 角色，而不是什麼老公太孝順。07/18 06:50
288F→: 孝順的人真的不會這樣啦，這叫精神錯亂好嗎。07/18 06:51
321F推: 懂得分配的人並不用搞什麼誰讓誰不讓的問題，老公07/18 10:33
322F→: 其實可以選擇有時候過去而不是每天去，就是一種兼顧07/18 10:33
323F→: ，而不是天天去搶著婆婆配偶角色。07/18 10:33
324F→: 各自調配比例就能簡單達到老公不用讓、老婆不用讓、07/18 10:35
325F→: 老公媽媽也不用讓。07/18 10:35
330F推: 沒有人要切割，而是人有多種身份，你每天晚上消失跑07/18 11:08
331F→: 過去是很病態的行為，孝順的人可以有時候去過夜而非07/18 11:08
332F→: 天天。07/18 11:08
333F推: 腦袋僵化的人才會只有0% vs100% 壓在同一個地方兩07/18 11:11
334F→: 種極端選擇，只有遺棄不管父母和天天都要陪過夜兩07/18 11:11
335F→: 種極端方式。07/18 11:11
336F推: 不懂取中間值彈性的人才會把簡單的事情都弄到最糟07/18 11:17
337F→: 的地步（如原po老公）07/18 11:17
344F推: 原文寫的狀況就是一週去到老婆無法接受的天數啦07/18 12:22
345F→: 一週去到老婆無法接受的天數，也已經發生啦07/18 12:22
350F→: "真不用你們擔心他會搞到小家庭崩潰" 也已經發生啦07/18 12:23
351F→: 兩個都是已經發生的進行式耶07/18 12:23
352F→: 不然你以為為什麼發文?07/18 12:23
353F→: 真的很天真耶，不崩潰根本不會發這種文好嗎07/18 12:24
354F推: 如果這是老婆可接受天數、或沒搞到小家庭崩潰，是根07/18 12:25
355F推: 本不可能會發文的。如果看文不能理解文意，難怪會07/18 12:28
356F→: 會出現天真脫離現實的東西。07/18 12:29
54F推: 原來根本是未婚喔?07/17 23:09
62F推: 之前另一篇已刪的文比較認真回是為了勸世原PO看清楚07/17 23:22
63F→: 男方思維，沒想到碰到一個硬要參進來狂辯的人07/17 23:22
64F推: 會為那種男方思維護航的人基本上都蠻摳的，亮資產可07/17 23:25
65F→: 信度蠻低又尬。07/17 23:25
55F推: 真的不是說不能照顧長輩，是比例失衡的問題，但一07/17 13:15
56F→: 個人有多種身份。雖然這篇例子是小孩並不是說小孩07/17 13:15
57F→: 還很小，很需要照顧。07/17 13:15
58F推: 但如同這篇補充的，阿嬤在這10年去照顧奶奶是耗費07/17 13:18
59F→: 所有精力，擠不出一點給小家庭，那等於家人就要承07/17 13:18
60F→: 受那種活死人狀態。07/17 13:18
61F推: 說真的一般上班也是會保留精力的，也是有休假日。07/17 13:19
194F推: 應該說一個人有很多身分，不能只選擇作其中一個其他07/17 22:06
195F→: 擺爛，花100%心思在其中一個就是有比例失衡的問題07/17 22:07
196F推: 可以理解這篇說的這10年爸爸做長照的心思已經耗費所07/17 22:09
197F→: 有精力，擠不出一絲一毫給小家庭的感覺。07/17 22:10
198F→: 有人會說這時期小孩都大了沒差07/17 22:10
202F→: 有人會說這時期小孩都大了沒差07/17 22:11
203F→: 但是小家庭的家人間並非只有需要照顧幼童的那種責任07/17 22:11
204F→: ，即便小孩都成年、伴侶已老，大家都還是需要花精力07/17 22:12
205F→: 心思去關心和相處的，而不是回家變成活死人樣，因為07/17 22:12
206F→: 你100%精力都已經在別的地方了。07/17 22:12
207F→: 又不是說已經斷絕親子關係和配偶關係，失衡成這樣07/17 22:13
208F→: 而且這樣搞了十年變成現在爸爸應該也需要人照顧07/17 22:14
209F→: 但跟妻小陌生了10年別人又要來顧妳07/17 22:14
210F→: 那種不是0就是100的觀念不知變通很可怕07/17 22:15
226F推: 假設對於媽媽、配偶、子女、朋友、其他，原本可以各07/17 22:58
227F→: 分個20幾%心思精力，即便撥給媽媽心力多一點到30%07/17 22:58
228F→: 就已經很高了，若持續高到更高整個身心都是病態的，07/17 22:58
229F→: 而這些病態的部分都會吐給小家庭家人、尤其配偶承受07/17 22:59
230F→: 最多，所以有些推文的人不懂鬼故事在哪，就是因為不07/17 22:59
231F推: 懂原PO爸這種病態模式的行為，會一直外溢給家人滿滿07/17 23:01
232F→: 的垃圾力量。07/17 23:02
233F推: 有些人就是去別的地方逞強當大好人，屎尿留給家人。07/17 23:05
22F推: AA走到婚後容易有的爭議就是金錢各出一半後，若少出07/14 21:28
23F→: 力的人也不願主動多出錢，那其實也是一種長期失衡07/14 21:28
24F→: 的狀態。07/14 21:28
25F推: 所以擇偶時有些對象真的就容易被乾脆跳過，因為很害07/14 21:41
26F→: 怕主動付出會吃虧的人，太多比例就是只挑對自己有利07/14 21:41
27F→: 的方式鑽漏洞，相處起來太累了。07/14 21:41
57F推: 我也是常常回家後大睡再調鬧鐘起來做事的人07/16 06:56
58F推: 一樣是先休息後做事，有些人就是投機心態趁機不做呀07/16 06:58
59F→: ，或被連續催或是每天催的人特徵往往是要一直催才會07/16 06:59
60F→: 催後勉強動一點點，搞得別人要當催狂魔。07/16 06:59
61F→: 跟那種晚一點做、做得比較慢、兩三天內還是會處理掉07/16 06:59
62F→: 的人是完全不同的喔，是真的不催或不幫他做掉就會拖07/16 07:01
63F→: 幾天幾個禮拜真的都不動(就和原本原文那篇說的一樣)07/16 07:02
64F推: 看到那篇原PO其他版發文竟然還有二寶...07/16 07:06
65F推: 有兩個小孩的家庭一個大人不動愛拖延，真的是會影響07/16 07:10
66F推: 整個家庭流程節奏很不順，因為很多事情是連動的。07/16 07:13
67F推: 當然你要若說拖著不做會爆炸嗎? 其實一個月不做的確07/16 07:19
68F→: 都不會怎樣但要一直買新的東西，每天都換新衣新餐具07/16 07:19
69F→: 新奶瓶，每個東西都當免洗概念用，但這恐怕東西累積07/16 07:21
70F→: 太多家裡放不下總也要有人去倒垃圾吧。07/16 07:21
82F推: 有小孩後的問題是愛拖的人往往不太可能會是育兒主力07/16 21:50
83F→: ，原本沒小孩前可能還有點餘裕幫對方一起做掉的家07/16 21:50
84F→: 事就開始分身乏術了。07/16 21:50
78F推: 我覺得有部分的關鍵點，在於完全的真A A，在婚後是07/14 11:29
79F→: 真的很難施行的。講白話各切兩半，就是有人不想要負07/14 11:29
80F→: 責那一塊到一半。07/14 11:29
81F推: 他內心就不想負責家務到這樣的量，就會一直逃避去07/14 11:31
82F→: 做，這部分怎樣溝通也不太有用啦。07/14 11:31
85F推: 碰到覺得有辦法AA的夫妻，大多也是像你們一樣撐到07/14 11:45
86F→: 有小孩就破功。其中一對夫妻溝通很久後來老婆發現，07/14 11:45
87F→: 原來她老公希望的其實是家務育兒她主要負責，男方07/14 11:45
88F→: 偶爾幫忙就好，但女方還是盡量要出到一半的錢。07/14 11:45
89F→: 所以最後其實就是女方出一半的錢，家務育兒盡量全包07/14 11:46
90F→: ，偶爾請老公倒個垃圾，的確就沒有紛爭了，只是女07/14 11:46
91F→: 方很累而已。07/14 11:46
92F推: 其實能夠接受真A A的男生很少，對方希望你出一半的07/14 11:47
93F→: 錢不代表家務量他願意做到一半。如果還是常有爭執認07/14 11:47
94F→: 清這一點就對了。07/14 11:47
98F推: 應該說這種的也是假AA男啦，出錢的時候要對方對分，07/14 11:54
99F→: 付出勞力的時候又希望對方做比較多，自己真的要做07/14 11:54
100F→: 到一半勞力就會情緒滿滿難以溝通。07/14 11:54
117F推: 我以前就回過一篇文，說過一般女生交往時就會迴避07/14 12:17
118F→: AA男了，因為十之八九是假AA，錢希望你出一半、需要07/14 12:17
119F→: 你分攤的時候一定要找你攤，但當其他部分自己要攤一07/14 12:17
120F→: 半的時候又不甘心了、情緒又來了。07/14 12:18
127F推: 問題是男方當天沒做那就變成可能是女方善後07/14 12:25
128F→: 女方不幫忙善後那男方就繼續拖好幾天或幾個禮拜不做07/14 12:25
129F→: ，如果沒這麼擺爛，那還需要人盯著今日事今日畢嗎?07/14 12:26
132F推: 問題是在於拖著下去也沒有要做的意思啊，多拖幾天也07/14 12:27
133F→: 就是繼續不做而已07/14 12:27
136F→: 問題是沒當天做的拖到後面也不會做啊。07/14 12:28
142F推: 會一直推託事情的人，基本上就是有不太甘心做的情07/14 12:30
143F→: 緒在了，原po也說不幫忙善後老公就是拖幾天或幾個07/14 12:30
144F→: 禮拜不做啊。07/14 12:30
156F推: 如果只是先後順序的差異，並不會拖延成這樣。即便07/14 12:36
158F→: 不是每天做家事的人，基本上還是會有個處理頻率，07/14 12:36
159F→: 但原Po說的狀況就是如果她沒幫做掉，老公就是會放07/14 12:36
160F→: 著幾天幾個禮拜不處理。07/14 12:36
164F推: 所以就算不強求今日事今日畢，多放幾天還是沒做啊。07/14 12:39
171F推: 而且有小孩的家庭有些事情真的必須盡量當天做掉，07/14 12:41
172F→: 不然真的一直累積的很困擾，也會妨礙到其他事情。07/14 12:41
173F→: 不像頂客族夫妻很多事情週末再做就好。07/14 12:41
178F推: 所以才說原po要認清老公其實就是不想分擔一半家事呀07/14 12:44
179F→: ，主要不是什麼順序問題或頻率問題或溝通問題，這一07/14 12:44
180F→: 點就只能自己辛苦一點多做，不要再自己騙自己。07/14 12:44
200F推: 如果要類比公司內工作分配07/14 12:50
201F→: 如果兩方並沒有人是主管，而是平均要做差不多的工作07/14 12:50
202F→: 量，一方拖延或沒做就是另一方被迫承擔更多。07/14 12:50
204F→: 原PO比較像是平行同事希望另一方不要不要耽誤連累07/14 12:51
205F→: 而不是真的有什麼主管分配權07/14 12:51
206F→: 平行同事就是你不做一半就變成另一人承擔更多07/14 12:52
207F→: 所以有時小部門的平行同事，才會比主管更關切另一邊07/14 12:53
209F→: 的工作狀況，因為是有所連動的，你不做就變成我做更07/14 12:53
210F→: 多，你拖了進度變成我要擦屁股。07/14 12:54
211F→: 婚姻就是因為沒有所謂的主管，所以對方擺爛會更累07/14 12:54
212F→: 不過總的來說，原PO只有認命多做多辛苦這一途。07/14 12:55
216F推: 對呀~所以我更前面的推文就說過，要認清老公其實就07/14 12:57
223F推: 對呀~所以我更前面的推文就說過，要認清老公其實就07/14 12:59
224F→: 是不想承擔一半家務，這類狀況其實就變成原PO幾乎包07/14 12:59
225F→: 全部家務偶爾叫老公倒個垃圾就沒紛爭了。07/14 12:59
226F→: 只是女方會比較累而已07/14 13:00
227F→: 但你找到這種人就只能認了呀，要認清現實對方不想做07/14 13:00
228F→: 不是什麼順序問題或做家事頻率高低不同的問題。07/14 13:01
233F推: 然後真AA男跟假AA男是不同的，這種的充其量是假AA男07/14 13:03
241F推: 講那些都太極端了，沒有高富帥也不代表只剩假AA男可07/14 13:08
242F→: 以選啦，中間值還是有不高不富不帥的正常男生的。07/14 13:08
255F推: 人不是只有兩種極端呀，不當那種標準高到天邊的公主07/14 13:23
256F→: 病台女，也不等於只能接受假AA男pua呀。原po這種女07/14 13:23
257F→: 生就是另一種極端，怕被覺得是那種公主病台女，結果07/14 13:23
258F→: 往完全極端的另一邊跑，就會比較苦命一點。07/14 13:23
269F推: 有些女生就是成為這種嘲諷文化下的受害者，怕成為被07/14 13:31
270F→: 鞭那種公主病台女，結果跑去找那種特別自私苛薄的07/14 13:31
271F→: 假AA男結婚07/14 13:31
295F推: 所以我說擇偶不適合往兩種極端選呀，不管幾年級婚07/14 13:53
296F→: 姻比較順遂一點的就是兩方都是比較普通中間值的人，07/14 13:53
297F→: 大部分人的老公都不是高富帥或出全部房子錢，但也07/14 13:53
298F→: 不是假AA男叫女生出一半錢，勞務分攤卻能閃則閃能07/14 13:53
299F→: 拖則拖。07/14 13:53
303F推: 兩種極端的人都是不適合婚姻，所以眼高於頂的公主病07/14 13:57
304F→: 台女，或是假AA男實際分攤一半勞務就不甘願的，都07/14 13:57
305F→: 不適合結婚沒錯啊。07/14 13:57
335F推: 假AA男如果做家務育兒一半不甘願的話，那另一伴並07/14 14:25
336F→: 不會是多做點家務而已，而是要幾乎全包家務，而且07/14 14:25
337F→: 還要出一半的金錢費用。07/14 14:25
338F推: 所以我並不會稱呼這種人為AA男，這種人充其量就是07/14 14:27
339F→: 狡猾投機的假AA男。07/14 14:27
341F推: 如果是真AA不會一定不適合結婚啊，但問題是假A A男07/14 14:30
342F→: 裝真AA男結婚，婚後就破功啦。07/14 14:30
352F推: 真AA的確較沒有牽扯責任感的問題，但假AA不一樣呀。07/14 14:37
353F→: 假AA是付錢的時候要對方付一半，勞務要做一但的時候07/14 14:37
354F→: 自己那半不想做就拖延擺爛。07/14 14:37
355F→: 這篇男方就是經濟AA，勞務不想分攤一半的表徵呀07/14 14:38
356F→: 你不用拿其他例子來跟這篇類比07/14 14:38
357F→: 因為這篇的經濟上是AA的07/14 14:39
358F→: 勞務卻有一方不甘願AA才會在那邊擺爛拖延呀07/14 14:39
360F→: 而且如果自己不做要找外包，應該是老公要自己找吧07/14 14:40
362F→: 就放著放著就會有外包阿姨自動來免費幫做嗎?07/14 14:41
364F推: AA如果真的勞務金錢分攤各半，那雙方都有責任感呀。07/14 14:43
365F→: 但假AA是只願意出一半的錢，勞務不出一半，那就有責07/14 14:43
366F→: 任感的問題啦，因為假AA的人並沒有勞務做到一半。07/14 14:43
367F→: 如果能做到真AA也沒有人會覺得你沒責任感。07/14 14:43
370F推: 這篇提到的AA就是經濟上的AA+勞務上的AA呀07/14 14:52
371F→: 所以不是只有指理財部分喔07/14 14:53
372F→: 只願意經濟AA家務不AA的人，就是假AA07/14 14:53
373F→: 出錢時要對方出一半，出勞務出力時就盡量擺爛。07/14 14:54
374F→: 只A對自己有利的部分07/14 14:54
375F→: 這就牽涉到責任感問題啦07/14 14:55
376F→: 如果出錢出力都出一半至少還讓人沒話說07/14 14:55
382F推: 你才是無視於這篇提到他們AA除了經濟上，還有家務上07/14 14:59
383F→: 的AA，不是我自己去幫他們定義的好嗎。07/14 14:59
384F→: 而勞務量就算無法100% 量化，也不會完全無法拆分，07/14 15:00
385F→: 現在這篇的問題在於說老公分到的勞務量並不想做，才07/14 15:01
386F→: 會有這麼不甘願的拖延擺爛的情形，而不是順序認知差07/14 15:02
387F→: 異而已，我自己也是屬於先休息後做事的人，和原PO相07/14 15:03
394F→: 反，所以更知道擺在後面做、跟拖著放著不做是兩回事07/14 15:04
395F→: 而且勞務其實不會完全無法量化耶07/14 15:04
397F→: 但是關於w大疑問，我覺得他們兩個可能都偏動作慢啦07/14 15:05
401F→: 狡猾投機處是指有些人表面上說要AA，但實際並沒有想07/14 15:07
402F→: 分攤各半，碰到不願意分攤的就不甘願。07/14 15:07
404F→: 所以才有真AA跟假AA的不同07/14 15:07
405F→: 勞務部分其實兩個人是可以討論會花的工時和心力去分07/14 15:08
406F→: 配，一個家庭勞務量並沒有那麼難計算吧。07/14 15:08
409F→: 如果對工時心力的認知不同，家庭勞務也可以做職務輪07/14 15:09
411F→: 調再重新開會討論會花的工時和心力，去重配工作07/14 15:10
416F推: 你誤解意思了吧，我是認為可以經由討論去計算每項目07/14 15:12
417F→: 工時再來平均分配，達到家務上的AA。07/14 15:12
421F→: 你的想法好像只有完全可以量化/ 完全不能量化 兩種07/14 15:14
424F→: 你的想法好像只有完全可以量化/ 完全不能量化 兩種07/14 15:14
425F→: 但我講的是 不會完全無法量化07/14 15:15
426F→: 你的想法就是不是0就是10007/14 15:15
428F→: 但其實還是有部分量化的可能性07/14 15:15
429F→: 兩人實際操作也可去計算工時07/14 15:16
431F→: 勞務並非是完全沒有一個工時時間可以評估的07/14 15:17
434F→: 這並非只是兩人討論結果喔，還可以實際工作去施行測07/14 15:18
436F→: 試實際的工時時間，去條配兩邊的工作量07/14 15:18
438F推: 是你看錯文意吧07/14 15:20
439F→: 我對於量化的看法07/14 15:21
440F→: 並非你認為的只有0與100 完全無法量化/完全可量化07/14 15:21
442F→: 兩種，就好像在公司你去吵無法量化，公司可能還是要07/14 15:22
443F→: 求你盡量量化部分。07/14 15:22
444F→: 勞務部分你要說100%量化，或100% 無法量化，都是不07/14 15:22
446F→: 對的，而是要盡量把可量化的部分量化。07/14 15:23
449F推: 所以說你看錯了呀07/14 15:26
452F推: 我說的是不會完全無法量化07/14 15:28
453F→: 意思就是並非只有 100% 可量化/ 100% 不可量化兩種07/14 15:28
457F→: 一開始或許無法測量的超級精確，但家事都做過需要的07/14 15:29
458F→: 時間心力不會完全算不出來。07/14 15:29
460F→: 你就算快慢有差也有個上下值07/14 15:30
461F→: 或研究一下怎樣做比較有效率07/14 15:30
464F→: 公司如果工作分配不均也會有很大問題呀07/14 15:31
465F→: 話說公司如果只能用責任感非配工作我覺得很抖耶07/14 15:32
486F推: 我的意思就是在完全100%量化、與完全無法量化之間，07/14 15:51
487F→: 長組員間都是力求工作比較平均分配，還真的沒有什麼07/14 15:52
490F→: 有些人涼著掛名有些人做整份報告這種情形。07/14 15:52
491F→: 職場上碰過勞務分配太不均的單位幾乎或做事的都走光07/14 15:53
493F→: 家務量你或許覺得100% 量化不可能，但若要說100%無07/14 15:54
494F→: 法量化又太消極了。07/14 15:54
497F→: 家務不至於完全無法計算工時去拆分工作量07/14 15:55
500F推: 一直講無法量化只是一種消極逃避的行為07/14 15:59
501F→: 家務不會完全不能計算工時07/14 15:59
503F→: 就算快慢有差，也不到完全無法換算的程度07/14 16:01
507F推: 而且這篇講的狀況是家務部分已經有分工了喔，所以07/14 16:05
508F→: 不存在有量化分割困難難以界定的問題，而是分割後一07/14 16:05
509F→: 方不想做拖著不做。07/14 16:05
515F推: 假如主要癥結點是出自於難以量化分割剛好一半，那這07/14 16:12
516F→: 篇會Po出的問題應該是老公抱怨分割到自己這邊的超過07/14 16:12
517F→: 一半、想要重新精算。07/14 16:12
522F推: 但今天Po的這篇並不是提到有量化切割分配勞務難以07/14 16:14
523F→: 界定的問題，而是已經切好了，一方有做自己切到的07/14 16:14
524F→: 那一塊，另一方沒有想做。07/14 16:14
536F推: 所以從很前面就要原po認清對方就是不想做啊，不是07/14 16:22
537F→: 什麼先後順序的問題或做家事頻率的問題，碰到這種只07/14 16:22
538F→: 能自己苦命多做一點囉。07/14 16:22
551F推: 那就看是真AA還是假AA，碰到這種婚前裝真A A，婚後07/14 16:26
552F→: 變假AA家務擺爛的人，不離婚就真的只有自己苦命多一07/14 16:26
553F→: 點的選擇囉。07/14 16:26
558F推: 我之前有一篇回文就說過，一般女生在交往時期就會07/14 16:31
559F→: 避開所謂的A A男，就是因為真A A男或許不是問題。07/14 16:31
560F→: 但問題是在於真假難辨，假AA男出了一半的錢，卻並07/14 16:31
561F→: 不想分攤勞務部分或其他，只選擇性的挑自己有利的07/14 16:31
562F→: 部分佔便宜。07/14 16:31
569F推: 婚前又很難辨別到底是真AA男或假AA男，所以乾脆都07/14 16:34
570F→: 避開較為省事。07/14 16:34
573F推: 真AA男理論上其實是沒有什麼問題的，問題是太多假AA07/14 16:36
574F→: 男冒充真AA男了，以致於連帶拖累了真AA男的名聲。07/14 16:36
575F推: 這部分又不是女生造成的。07/14 16:37
580F推: 我從來不覺得真AA的人家務或其他事情會擺爛啊，問題07/14 16:40
581F→: 是那種假裝是AA其實卻選擇性擺爛的人才拖累真正施07/14 16:40
582F→: 行AA的人吧。07/14 16:40
595F推: 一般女生不挑AA男是因為真AA男很少，十隻八九就是07/14 16:49
596F→: 選擇性擺爛的人冒充假裝的，還要花大把心思去分辨07/14 16:49
597F→: 很累，而且有的是婚後才破功。07/14 16:49
600F推: 該怪的是那些假冒、敗壞真AA男名聲的濫竽充數咖，07/14 16:51
601F→: 到底連這都要怪女生什麼啊？07/14 16:51
604F推: 我說的是那些假AA男，又不是指真AA男，是你自己要混07/14 16:54
605F→: 淆在一起的。07/14 16:54
608F→: 我不覺得真AA男會擺爛啊，問題是在於這些擺爛咖太多07/14 16:55
609F→: 去冒充AA男了。07/14 16:55
613F推: 當十之八九都是這些冒充的人裝成AA男，現實很多女07/14 16:58
614F→: 生乾脆就直接避開，因為還要很努力去分辨真假太累，07/14 16:58
615F→: 其實我提的這些之前都有發文提過了。07/14 16:58
617F→: 實在是看你邏輯不通，才會再跟你說。07/14 16:59
620F→: 從來就沒有什麼裝不裝啊，一開始只是要遠Po認清老07/14 17:01
621F→: 公就是擺爛不想做事而已。07/14 17:01
652F推: 待過有些公司是任何工作都被要求量化耶，從總經理到07/14 17:22
653F→: 各部門大小職員都是被要求工作時間和績效盡可能量化07/14 17:22
656F→: 、數據化。大家蠻免也是會吵說難以量化數據化，但都07/14 17:23
657F→: 還是盡量去做呀，公司在管理上也會檢視是不是浪費時07/14 17:24
658F→: 間浪費人力或績效和投入的人力不成比例等等07/14 17:25
659F推: 跟客戶開會或跨部門會議的確也會控時程呀，怎麼可能07/14 17:26
660F→: 因為覺得無法100%可控，就不去計算時程和控制規劃。07/14 17:27
664F推: 完全不動手量化豈不淪為憑感覺?07/14 17:29
666F→: 我們連設計創意類的工作也還是不得不量化耶07/14 17:30
769F推: 因為實際上就不是先做後做問題，而是拖延不做呀。07/15 02:03
770F推: 從原PO 2020發文其實就說分配到先生的事情就是習慣07/15 02:06
771F→: 性拖延，拖到變成也是原PO在做。07/15 02:08
772F→: 這種事情就算有好的解套方式，也必須建立在兩人都沒07/15 02:08
773F推: 有投機心態才有用，像前面有人建議改分比較不急的工07/15 02:17
774F→: 作給老公，但會利用這點的人就覺得反正不急就更不做07/15 02:17
775F推: ，那變成常態做事的還是原PO。而如果要說家事不用那07/15 02:23
776F→: ，那變成常態做事的還是原PO。而如果要說家事不用那07/15 02:23
777F推: 麼勤勞每天做不用每天催，原PO也試過放著不管但對方07/15 02:25
782F→: 就真的能拖幾天幾個禮拜不做呀07/15 02:26
783F→: 而且另一個關鍵在於，比較不願意做事的人卻沒有主動07/15 02:27
789F→: 而且另一個關鍵在於，比較不願意做事的人卻沒有主動07/15 02:28
790F→: 多出錢，不然多出錢也是種解套方式。07/15 02:28
791F→: 等於是花錢了事用錢解決這招，對方也是很不積極的。07/15 02:30
792F推: 而多出錢這種事，包括出錢外包，都需要做較少勞務的07/15 02:31
793F→: 那方自己主動出更多錢，才會較能順利施行。07/15 02:32
794F→: 因為由原PO來提，就變成好像是原PO在凹對方要求對方07/15 02:33
795F推: 、或求對方，都容易產生另外的疙瘩，如果對方一直逃07/15 02:35
796F推: 避勞務又不多出錢，即便經由原PO提過而多出幾次錢和07/15 02:39
797F→: 找外包，但若斷斷續續的並沒有長期主動持續，變成難07/15 02:40
798F推: 道原PO要一直提一直催錢嗎? 根本很尷尬。07/15 02:43
799F→: 到時候又多了被催錢的惱怒、被催找外包的脾氣。07/15 02:44
813F推: 以那種拖延方式要算勞務費只會變成原Po還要一直催07/15 08:10
814F→: 錢，所以再怎麼好的方式只要有投機的人、或少做勞07/15 08:10
815F→: 務的人沒有自己很積極主動多付錢沒有用啊。07/15 08:10
47F推: 其實很多結婚後順勢買房打算長期自113.196.151.175 07/15 04:17
48F→: 住的真的不是為了賭耶，因為不是為113.196.151.175 07/15 04:17
49F→: 了賺價差而是住長期，和不想繼續租113.196.151.175 07/15 04:17
50F→: 房而已。如果你剛好租到便宜的房子113.196.151.175 07/15 04:18
51F→: 那很好，但不見得每區域房子都便宜113.196.151.175 07/15 04:18
52F→: ，加上婚後趨向住家庭式一層而不是113.196.151.175 07/15 04:19
53F→: 單身暫住的套房雅房，那房租也不同113.196.151.175 07/15 04:20