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作者 ctttttt 在 PTT [ WarringState ] 看板的留言(推文), 共38則

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Re: [請益] 為什麼家康不跟秀吉打到底

[ WarringState ]13 留言, 推噓總分: +1

作者: ctttttt - 發表於 2023/12/28 01:58(4月前)

1^F→ctttttt: 補一下質子部分，重要的人不一定可以被替代喔，例子很12/28 02:04

2^F→ctttttt: 多，例如武田信玄，他可能可以被兒子+其他大臣取代，但12/28 02:04

3^F→ctttttt: 他一個人=5-6個人的能力，這樣明顯有差啊，戰國多得是少12/28 02:04

4^F→ctttttt: 掉這個人就出大事或是缺少優秀接班人，所以一直不斷發生12/28 02:04

5^F→ctttttt: 戰國（接班人很弱，底下大將搶走領地）織田跟斯波也是這12/28 02:04

6^F→ctttttt: 樣，今川家也是，那個時代背景下就是先跟周圍的打，小領12/28 02:04

7^F→ctttttt: 地內還要跟國人眾或是守護代打，到處都要打，你要強然後12/28 02:04

8^F→ctttttt: 你兒子孫子也都要強，但那時候又早死，很容易接班人太年12/28 02:04

9^F→ctttttt: 輕，太年輕就是被傀儡掉，所以你可能要了解大時代框架下12/28 02:04

10^F→ctttttt: ，戰國時期的人都是怎麼思維的，才知道為什麼他們想要聯12/28 02:05

11^F→ctttttt: 姻+交換人質，那時代名份道義也都很重要，日本人很在意12/28 02:05

12^F→ctttttt: 這些12/28 02:05

[請益] 為什麼家康不跟秀吉打到底

[ WarringState ]56 留言, 推噓總分: +6

作者: Damnguy - 發表於 2023/12/27 18:15(4月前)

1^F→ctttttt: 真田的我不熟，1.投降的話大義上秀吉就是比較吃香，看誰12/27 18:27

2^F→ctttttt: 拿到織田家的後繼人（名份），秀吉幫忙復仇，然後後續跟12/27 18:27

3^F→ctttttt: 其他勢力談，德川打了是不輸，他的投降就只是換封地，後12/27 18:27

4^F→ctttttt: 來還發展起來。12/27 18:27

5^F→ctttttt: 送家人可能是劇情效果，反正你去看各國歷史，日本尤為明12/27 18:33

6^F→ctttttt: 顯，天皇與源平橘藤原都有彼此血脈，武家則是會聯姻跟丟12/27 18:33

7^F→ctttttt: 人質來代表同盟、互信關係，開戰就先殺人質，也有妹妹過12/27 18:34

8^F→ctttttt: 去當老婆，要開戰先跑再開打的（織田跟德川長子），先丟12/27 18:34

9^F→ctttttt: 媽媽可能就是一個軟柿子加強迫下台階。那時候豐臣在情勢12/27 18:34

10^F→ctttttt: 上就是比德川強，德川也是熬掉那些正統的關係才接下去的12/27 18:34

11^F→ctttttt: （織田->豐臣）那時代日本還是蠻重名份、大義。德川小時12/27 18:34

12^F→ctttttt: 候也是被丟去今川家，然後後來跟織田之後還要扛住武田，12/27 18:34

13^F→ctttttt: 殺兒子也是沒什麼猶豫，我會覺得他可能就是沒有雄心壯志12/27 18:34

14^F→ctttttt: ，但他有機會他會去爭取的人12/27 18:34

15^F→ctttttt: 然後你一應該也要想，那大部分的人應該都是觀望，如果我12/27 18:39

16^F→ctttttt: 要輸了大家不會幫我會直接倒戈豐臣，然後二你直接要當12/27 18:39

17^F→ctttttt: 沒有，除非有穩健的同盟，不然戰場上不要先當作哦那些豐12/27 18:39

18^F→ctttttt: 臣同盟會輕易倒戈。你要先做你範圍內的最優解，然後不能12/27 18:39

19^F→ctttttt: 預設其他人的作法都會幫助你，基本上就是要都當成敵人啦12/27 18:39

20^F→ctttttt: ，背刺都是隨時的，德川也很能屈，人質當過，小弟當過，12/27 18:39

21^F→ctttttt: 兒子也直接殺了，要自己扛超屌的武田也扛了，當下可能512/27 18:39

22^F→ctttttt: 5開，但最好的選擇可能就是不要魚死網破，德川也知道自12/27 18:39

23^F→ctttttt: 己投降不會被殺或是掉太多勢力，結果也是他被托孤12/27 18:40

24^F→ctttttt: 掉過去的質子其實也都是繼承順位很高的哦越大咖的丟過12/27 18:40

25^F→ctttttt: 去的都是長子再來慢慢往下丟12/27 18:40

49^F推ctttttt: 推推引出來不少論點，我那時候可能用回文寫會比較好12/28 01:32

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