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作者 asrun 在 PTT [ optical ] 看板的留言(推文), 共1595則
限定看板：optical
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全部optical1595Gossiping357Coffee317Tech_Job215Bioindustry149car118Chemistry98post-b.test58MakeUp36graduate34sinica21Salary19Stock19Drink18BeautySalon15Master_D13KoreaDrama12LeeJoonGi11Anti-ramp10InSung10KR_Entertain10X-Japan10Salesperson9TOEIC9Leon_Lai8Food7joke7LAW6Japan_Travel5Notebook5PublicIssue5share5SWhite5cookclub4home-sale4job4L_SecretGard4MAC4SS5014Starbucks4swim4TaichungCont4HatePolitics3IA3Japandrama3WomenTalk3CarShop2CCUfinGrad932choralmusic2CSMU-D-BSK2CTSH943012D_Fin_Law_912FayeWong2GVO2iamjoe6192iOS2ISU_CS_93A2Language2MenTalk2movie2NCCU05_ITMBA2NCHUS2nCoV20192NDHU-His_MB2NTU2NTUE-EPC-GB2NTUE_Nse962NTUEE1102NTUEE110HW2Nurse2t-management2Wallpaper2Bank_Service1ChemEng1Christianity1ck54th3311Conan1Contacts1CVS1FJU_ADY2K1HY29th3071Nantou1NCCU06_GIDS1NDMC-DMI1NTPU-ECONM941NTUEOE_R4021NTUSTMIS_M951Office1Reptile1SIEN1stationery1SYSOP1Taoyuan1tattoo_ring1<< 收起看板(94)
7F推: 超酸。很酸。但版主都說沒有到謾罵、毀謗程度10/14 10:40
8F→: 我認為不需要刪除推文，顯得很沒氣度10/14 10:40
9F→: 不過前面已經有人示範怎樣酸人不留痕跡 還學不會的話10/14 10:41
10F→: 那就沒辦法了喔...10/14 10:41
24F推: 我相信G大用心良苦，真心關懷但別人不領情。但，你有想過，10/14 17:17
25F→: 對方需要你的鼓勵嗎？沒有，因為你只想到你自己！10/14 17:17
26F→: 而且推文被刪掉，讓其他人看不到原本的訊息很可惜耶。有魚10/14 17:19
27F→: 不釣嗎？10/14 17:19
28F推: 其實某人在保護你呢。下次你們要談戀愛請站內信好嗎？不要10/14 17:24
29F→: 麻煩版主了。10/14 17:24
41F→: 鄉民梗，很難溝通耶。你不舒服自己想辦法好嗎？10/14 22:03
52F→: 不要一直叫別人老師。學理先強、才有實務可言。10/15 08:33
53F→: 對了，順便幫中山醫視光版友宣傳一下10/15 08:34
54F→: 明年2016年一月中會有碩士班簡章 預計五月中報考10/15 08:34
55F→: http://goo.gl/6UqChD 視光學系研究所報名10/15 08:34
56F→: 應該有大學學歷就可以報考了吧。剛瞄了一下104碩班考題10/15 08:37
57F→: 是「中文選擇題」.... http://goo.gl/yFmVlG難度我看不出來10/15 08:38
58F→: 不過對某些強者來說 應該不是太大的問題10/15 08:39
59F→: 不要一直說某人是大神大神.... 我巴不得有人可以踢爆他甚麼10/15 08:39
60F→: 但是用真正的科學真正的道理... 來說服別人10/15 08:39
61F→: 很多事情把數據、理論攤開來就是一翻兩瞪眼10/15 08:40
62F→: 在科學與醫學面前，沒有人可以說自己是甚麼都會的10/15 08:41
63F→: 如果真的認識那麼多視光學系教授，跟他們好到可以喝茶10/15 08:42
64F→: 問問他們不就知道了？除非是自己嫡傳弟子，才有可能出來替10/15 08:43
65F→: 自己的弟子背書。或者商業上的合作等等。10/15 08:44
66F→: 業界的風評，是很容易打聽得到的。更何況是在這個版上10/15 08:44
67F→: 一堆視光人、驗光師。10/15 08:45
68F→: 在別人文章裡面影射、酸，帶給版友甚麼？有誰得到益處？10/15 08:46
69F→: 點不醒就沒辦法了....。好好唸書才是真的，有學長在這邊10/15 08:47
70F→: 觀察阿。如果明年考得進去的版友，學長會好好照顧你的：）10/15 08:48
71F→: 只要考上中山視光研究所碩班，學歷就遠高過某人口中的大神10/15 08:50
72F→: 等待某天有人可以狂電他，常常在版上發專文討論。10/15 08:51
73F→: 英文就英文、文獻就文獻，以為大家都看不懂就是了？10/15 08:51
74F→: 拿出實力，狂電、電到他哭可以嗎？ 用 實 力 ！(謝謝)10/15 08:52
75F→: 這個版讓我學了很多，謝謝很多版友。10/15 08:59
76F→: 一句話送給聽得懂得、也願意聽進去的人。10/15 08:59
77F→: 面對網路世代的所有現象 「見怪不怪其怪自敗」10/15 09:01
82F→: 喔.... 我說的明白一點好了。不能說是「完全認同」 而是就10/15 09:09
83F→: 版上近期看得到的、還有「真正被驗光過」的驗光師10/15 09:10
84F→: 還有你最在意的「教授」。他們一致的觀點是「沒有錯誤」10/15 09:11
85F→: 但針對某人常在版上發表所謂的「專業見解」呢。10/15 09:11
86F→: 這部分，大部分專業的人一致的說法是「錯誤百出」10/15 09:12
87F→: 我只是傳達。不要再問我了。重複的事情我不想一直做10/15 09:12
88F→: 只要看過本版5/18-8月中旬的所有文章 仔細比對每個人的10/15 09:13
89F→: 說法，就知道我們在討論甚麼了。人說過的話，每一句10/15 09:14
90F→: 都可以被驗證的。誰常常說的是事實，誰不是？我相信認真爬10/15 09:14
91F→: 文的版友，一定分辨得出來的。10/15 09:14
92F→: 對於那些剛進版的新版友、或者是像我之前一樣只有配眼鏡10/15 09:15
93F→: 才會來看的版友。只能說抱歉了，目前在這個版上，有點混亂10/15 09:15
94F→: 自稱專業的人，並不一定是真的專業。只有認真找資的版友，10/15 09:16
95F→: 才會得到真正的答案而不被誤導。眼睛是很重要的。10/15 09:17
101F→: 我不是一天到晚說要告人的人。只是PTT上面太多人濫用網路10/15 09:19
102F→: 以為匿名就可以亂講話。趁此機會推廣一下這篇PTT SYSOP版10/15 09:19
103F→: 版主公告的文章 https://goo.gl/GHsNoZ10/15 09:20
105F→: 網路發言並非不需要負責，有些人一直踩法律紅線我才提醒10/15 09:20
106F→: 不願意透露？你先考上中山醫 有學長自然會告訴你10/15 09:20
107F→: 一天到晚想攀親帶故，我去問沒一個人認識....。不要對號10/15 09:21
108F→: 老實說有人被刪推文，我覺得是活該。言論自由被剝奪、自找10/15 09:24
113F→: 嗯，好。你有骨氣。讓你表演就好了..... 不奉陪10/15 09:24
134F推: 我印象中 中山醫碩士班需要大學文憑吧？ 還是說現在不用？10/15 22:14
135F→: 要考試。看題目是中文選擇題。醫學院研究所是否都是這種題10/15 22:14
136F→: 型？我不清楚。但私立學校學費很貴，而且裡面聽說很多業界10/15 22:14
137F→: 「前輩」。也就是已經執業多年的驗光師，甚至是國立大學10/15 22:15
138F→: 研究所畢業後，轉念視光的人。論實務、理論、讀書應該都不10/15 22:15
139F→: 會太差。如果真要推甄，現在應該如火如荼開始準備讀書計畫10/15 22:16
140F→: 專題報告以及在學成績單，最好加上多益或托福成績10/15 22:16
141F→: 多益成績最少要750以上（基本） 托福成績盡量以90分以上為10/15 22:16
142F→: 保險。10/15 22:17
143F→: 但，有關係就沒關係。也許有人打通電話就可以進去了？10/15 22:17
144F→: 上面這句，我不確定。想問「前輩」是否有人可以這樣進去10/15 22:18
145F→: 如果口口聲聲說，跟教授很熟、跟講師很熟.....10/15 22:19
146F→: 要評鑑實力很簡單阿。這裡每個驗光師出一題，申論題10/15 22:20
147F→: 放在google drive上面讓人下載10/15 22:20
148F→: 限定交卷時間，統一交給視光老師批改10/15 22:21
149F→: 看誰才是真的有理論基礎。找個版上公證人來做就好10/15 22:21
150F→: 交卷方式，直接放在google drive上面，大家都看得到每個10/15 22:22
151F→: 考生的答案。可以open book 可以查資料 問人 隨你10/15 22:22
152F→: 這樣公不公平？ 嗯？10/15 22:23
153F→: 不然先以中山醫碩班入學考試題目就好。請先把近五年的考古10/15 22:31
154F→: 題寫完，把答案PO上來。（他們應該沒有在網路上公布解答10/15 22:32
155F→: 吧？ 有的話就沒辦法用這個方法了）10/15 22:32
156F→: 剛剛發現104年是第一屆 所以只有104年的考古題10/15 23:46
157F→: 某人 就做這份吧！ http://goo.gl/yFmVlG10/15 23:47
158F→: 把選擇題答案寫出來 eg 1 a 2 b 3 c 4 d以此類推10/15 23:47
159F→: 你未來的中山醫視光系學長說 學校沒有公布答案10/15 23:48
160F→: 真強者就勇敢接受挑戰...反正某人不是說要考中山視光碩班10/15 23:48
161F→: 遲早要準備考古題的 現在我們連答案都幫你準備好了10/15 23:48
162F→: 真強者拿個80分應該不難吧！10/15 23:50
163F→: 中文題目，已經幫你去掉英文門檻了...10/15 23:50
164F→: 開書這格條件學長幫你談的 還說可以讓你google10/15 23:52
165F→: 開書這個條件學長幫你談的 還說可以讓你google10/15 23:52
166F→: 病理跟解剖的部分open book 應該找得到 （學長說的）10/15 23:53
167F→: 題目公開的、答案公開的（參考解答會同在你PO出答案時10/15 23:53
168F→: 同步公開） 讓版友們來公評10/15 23:54
169F→: 但如果其他驗光師想要參加 答案可以私信給我10/15 23:54
170F→: 等某人公布他答案 也一起公布 成績一翻兩瞪眼10/15 23:54
171F→: 誰高誰低可以粗略知道....10/15 23:55
172F→: 給你機會表現 不要錯過了... 如果不接受10/15 23:56
173F→: 以後請不要再攻擊版上其他驗光師 ....10/15 23:56
179F→: Orz......你的答案寫出來以後10/16 07:20
180F→: 我們一起把考古題答案公布出來。單選題的答案，大家都看得10/16 07:24
181F→: 到。不會造假。所以更公平。中文字面意思是這樣。請問這樣10/16 07:24
182F→: 解說你了解了嗎？快點寫！我們沒有那麼多時間陪你，大家都10/16 07:24
183F→: 有自己要做的事情。10/16 07:24
184F→: 不要再挑東挑西了。很多事實已經擺在你面前，一直說看不到10/16 07:29
185F→: 、不信。是沒有意義的。對手是誰也不重要。重要的是你就算10/16 07:29
186F→: 成為此版最強的驗光師、又怎樣？10/16 07:29
187F→: 重點在於人怎麼使用才華？用它來賺錢、幫助人、幫助自己都10/16 07:34
188F→: 無所謂。但你用才華、天賦來貶低別人，就是不對。一直希望10/16 07:34
189F→: 別人肯定的心更是無理取鬧。10/16 07:34
190F推: 2015/10/16 晚上10:30分以前不接受 就代表你棄權了10/16 07:58
191F→: 考卷時間限定80分鐘，給你的時間已經很充裕了10/16 07:58
192F→: 你去考試時，監考人員會讓你開書、查網路、問人嗎？10/16 07:59
193F→: 不要想太多，台灣的研究所考試不是這樣玩的。10/16 07:59
194F→: 有時間回我推文、到不如快點把考卷寫完...快 點 寫10/16 08:00
199F推: 好阿。等你.... 把答案寫在這篇推文中就好了10/16 08:12
200F→: 至於你說的學長是誰，他沒有隱藏他自己、一直都在 除非他10/16 08:13
201F→: 自己想曝光。他昨天中午就開始找答案了...這份考卷是他寫過10/16 08:13
202F→: 的。難度據說...算難。但其實考得很雜...範圍很廣10/16 08:13
203F→: 等你的答案喔。至少你寫出來，可以證明自己有能力考上10/16 08:14
204F→: 如果你考80分絕對穩上。（但真正考試是無法開書跟找網路）10/16 08:14
205F→: 不過可能需要再去拿一張大學文憑才能報考...五專似乎是無法10/16 08:15
208F→: 報名研究所考試的。還要在唸個二技之類的（我不確定）10/16 08:16
209F→: .......等你答案～ ：）10/16 08:16
210F→: 再你PO出解答之前，我先不回文了喔！專心寫吧！10/16 08:17
215F→: 文章代碼(AID): #1LlnCVA0 (optical) 您之前提說要報考10/16 08:23
216F→: 還有之前推文你有說自己的學歷。所以我才提問的。10/16 08:24
217F推: http://i.imgur.com/TaijDXX.jpg10/16 08:31
218F→: http://i.imgur.com/H3O497w.jpg10/16 08:31
219F推: 八月時你說你有報考中山醫碩班，但之前文章中你說你是10/16 08:33
220F→: 某間學校畢業的。兩邊說法對不起來，我才想提問10/16 08:33
227F→: 你一開始說「攻讀」、後來說你有報名（報名需要大學學歷）10/16 08:40
228F→: 榜單我也貼出來了。這部分版友可以看得很清楚。10/16 08:41
229F→: 我在這篇文章推文已經說明，所謂的「教授」的意思是10/16 08:41
230F→: 他知道K的驗光流程、也看過討論過。結論是「沒有錯誤」10/16 08:42
231F→: 呼應你一開始攻擊他的點「驗光流程錯誤吐血」。10/16 08:42
232F→: 你可能不太知道，當把教授名字說出來的時候，代表甚麼意思10/16 08:43
233F→: 一般人不會攀親帶故，沒事提到自己老闆的名字。10/16 08:43
234F→: 除非教授願意替K背書。但事實上不是這樣，也沒有要背書的10/16 08:44
235F→: 意思。10/16 08:44
236F→: 有多少證據說多少話。事實就是這樣。真有其人其事，你如10/16 08:45
237F→: 果真的想知道，這樣好了。你不是跟中山醫視光教授很熟嗎？10/16 08:46
238F→: 你問問一定知道。天天喝茶的對象，難道看過K驗光流程、10/16 08:47
239F→: 跟K接觸過，不會跟你聊嗎？ 不太可能吧！10/16 08:47
240F→: 一直逼問我教授名字，我老實跟你說我不知道10/16 08:47
241F→: 就算知道也不會說出來...我前面已經解釋過當把人物講出來10/16 08:48
242F→: 所代表的意義是甚麼。你看不懂我就沒辦法了....10/16 08:48
248F→: 謹慎用詞，我想你是不會懂的.... 攀親帶故不是好事10/16 08:49
251F推: 你知道你就公開說。我老實說我不知道教授名字....10/16 08:51
253F→: 不要私信，你無法寄信到我信箱的。你就公開講吧！10/16 08:52
255F→: 我沒有濫用誰的「名義」，請你瞭解「名義」這個詞的意義10/16 08:53
256F→: ................ 我已經把我知道的說出來了10/16 08:54
257F→: 其實我不是對你說的，我是讓版友來公評的 你別想太多10/16 08:54
259F→: 所有的事實、過程、對話內容，都在版上面的文章 誰說的是10/16 08:55
260F→: 真的，誰說的是假的？只要有認真爬文的版友，一定分辨得出10/16 08:55
261F→: 我只知道，你是匿名的，K是公開的公眾人物。這就是差異10/16 08:56
262F→: 你在版上的行為，都不會影響到你自己真實生活，這就是差異10/16 08:56
263F→: 但你說的話，會影響到已經開店、人人都認識的kramnik10/16 08:57
264F→: 這就是差異10/16 08:57
265F→: 我們不知道你是誰 也找不到你 但我們只要坐捷運 就找得到10/16 08:57
266F→: kramnik 這就是差異10/16 08:57
267F→: 你說，誰在暗？誰在明？10/16 08:58
273F→: 讓版友公評吧！就算除去教授這個論點 版上也有驗光師10/16 09:00
274F→: 鬧到現在都半年了 ....10/16 09:01
275F→: 這半年我只看到，某人發的專文，一直被打臉，永遠不回應10/16 09:01
276F→: /gavenni 或者是 /kramnik 比較兩者差異就好了10/16 09:01
277F→: 更正 是 a10/16 09:02
281F→: 隨便找一篇最近的 文章代碼(AID): #1L-6GwQA10/16 09:03
284F→: 文章代碼(AID): #1L-OFI4T (optical)10/16 09:04
285F→: 以及搜尋推文數超過40以上的文章 就可以知道誰真誰假10/16 09:04
286F→: 我是很想做懶人包，但覺得浪費生命，理智不允許我自己做10/16 09:05
287F→: 我做出來的資料跟比較，程度可能不輸給專業的外包商喔10/16 09:05
288F→: 你到底是要寫考卷還是不寫？10/16 09:05
296F推: 要說幾次， 你 無 法 寄 信 給 我... 公開你的資料 謝謝10/16 09:09
300F→: 好～相信你最後一次。晚上十點半以前交卷～謝謝10/16 09:10
321F推: 謝謝gavenni大，我等版上視光人回覆你。這樣比較公平10/16 19:28
322F→: 題目已經公布，答案G也寫了。誰是真強者，讓其他人來評斷10/16 19:29
323F→: 小的先告退可以嗎？不要再呼喚我的名字了... 有急事請在10/16 19:30
324F→: 天空的東南方發出光訊號，有緣份我們會再相遇的，再會10/16 19:31
331F→: 有解答。但是沒有你寫得完整。10/16 21:03
332F→: 他們說只會寫七成，而且不確定是否正確10/16 21:04
333F→: 因為我們覺得你根本不會交卷.... 是我們輕看你了 抱歉10/16 21:04
334F→: 視光碩班有兩種 一種是推甄 不需要筆試 一種是考試10/16 21:05
335F→: 版上的確有四～五個碩班會看、還有一個講師10/16 21:05
336F→: 今天的確有請人幫忙找答案 但大家都太忙10/16 21:06
337F→: 學校是沒有公布答案的 所以他們也不知道正確解答10/16 21:06
338F→: 但如果在限定時間內 80分鐘 不翻書 不查資料 真正的考試10/16 21:07
339F→: 的話，寫超過60分應該就可以上了10/16 21:08
341F→: 也不見得... 你寫了答案 又有題目 標準也是開書10/16 21:09
342F→: 從昨天到現在 過了20個小時 你交卷10/16 21:10
343F→: 這樣算不算厲害 或者強者 我不知道 留給版友評斷10/16 21:10
345F→: 是有寫信問Y大答案。看他願不願意批改。10/16 21:10
346F→: 我不清楚他們碩班程度，但我說的是事實。10/16 21:11
349F→: 開書考.... 基本上翻書應該都找得到答案 但很抱歉 我以為10/16 21:12
350F→: 會有人想跟你比較，但沒有人寫信給我 Orz10/16 21:12
351F→: 你別擔心 你已經寫了答案 只是我分辨不出來對錯 ....10/16 21:12
352F→: 至少這點證明 你在「這個約定上」是講信用的10/16 21:13
354F→: 我又不是學醫的.... 到底難不難我很難界定 給視光人來評斷10/16 21:13
355F→: ：）10/16 21:14
356F→: 你沒損失吧！翻個書複習一下也不錯阿！10/16 21:14
358F推: 留給專業的來評斷吧！10/16 21:16
372F→: gavenni大都沒說話了。他的答案是對是錯，版上一堆視光人看10/17 06:50
373F→: 不出來嗎？一定要一題一題說那題錯才行嗎？10/17 06:50
374F→: g的答案第三題就有錯了10/17 06:51
375F→: 眼輪匝肌是顏面神經支配10/17 06:51
376F推: kai大你若是業者，你要不要來批改一下？發文數零篇的，在這10/17 06:54
377F→: 個版上的推文，我是建議看看就好10/17 06:54
378F→: 一堆業者見縫插針，有醫生來這版嗆聲時，裝沒看到10/17 06:56
379F→: 當有同行被惡意攻擊抹黑時，也沒出來幫忙說話10/17 06:58
380F→: 別人發專文，也沒有認真去看出裡面的錯誤10/17 07:00
381F推: 看不懂內容 明明PTT上一堆強者 寫個信就可以問清楚10/17 07:01
382F→: 不做。10/17 07:02
383F→: 只會酸人 愛現、愛秀、10/17 07:02
384F→: kai真有正義感 如同一路走來、始終如一的 gavenni一樣10/17 07:03
385F→: 他戰K那麼久 怎麼沒出來見你說些甚麼專業甚至有道理的話語10/17 07:03
386F→: 還是我在這個版最近這陣子推文如山高的裡面 你只找得到10/17 07:04
387F→: 「沒有公布正確解答」的點嗎？10/17 07:04
388F→: 這半年幾次戰文中 每次戰到最後 都會遇到一兩個 不熟的10/17 07:04
389F→: 沒有發文次數 上站次數很少 卻出來敲邊鼓的人10/17 07:05
390F→: 看多了.... 請拿出實力來戰好嗎？10/17 07:05
391F→: 咄咄逼人.... 你知道這個成語的意思嗎？ 我承認我咄咄逼人10/17 07:06
392F→: 你不是？ 在這個版上見不得人好、推一句咄咄逼人的推文的10/17 07:07
393F→: 人不是？現實生活中 你也會為了自己的原則站出來嗎？10/17 07:07
394F→: 好好思考，該咄咄逼人的時候 你就得咄咄逼人10/17 07:07
395F→: 比如說 版規 你覺得K做廣告 請問 違反哪條版規？10/17 07:07
396F→: 我看版規超過50次以上 才敢在規範中發言10/17 07:08
397F→: 版主說我沒禮貌 我就公開道歉10/17 07:08
398F→: 版規都放在那多久了 現在看人賺錢才出來喊說 版規怎樣10/17 07:09
399F→: 兩個多月之前只有Y跟我在討論 請問kai你在哪？10/17 07:10
400F→: 文章代碼(AID): #1L-OFI4T (optical) 這篇文章中10/17 07:10
401F→: gavenni 被打臉打成這樣時 kai12336 你在哪？10/17 07:11
402F推: gavenni就算整張考卷都寫對好了 或者他寫超過八十分10/17 07:14
403F→: 他強不強 我這個外行人說了算嗎？ 拜託你要戰 拿出一點實力10/17 07:15
404F→: 一堆匿名人 講了就跑.... 永遠不用負責10/17 07:16
405F推: 拿這篇好了 #1LfVYWF4 (optical) 這篇K的文章裡面10/17 07:34
406F→: 明明就有bug.... 我在推文當中 把所有工具都寫出來10/17 07:34
407F→: 推文內容也都暗示了....請問有人出來討論嗎？10/17 07:35
408F→: 沒有... 永遠出來拍拍手... 看到K的學歷就跪下10/17 07:35
409F→: 看到公式就腿軟....10/17 07:35
410F→: 是有說你要懂公式才能戰他嗎？10/17 07:36
411F→: 按邏輯就可以找出他PO的那些專文裡面的bug10/17 07:36
412F推: #1M1TGfkQ (optical) 這篇網友推薦文裡面也有一些點10/17 07:38
413F→: 蛛絲馬跡可以找的... 有人推文暗示了10/17 07:39
414F→: 帶出討論了10/17 07:39
415F→: 才有 #1M5Ywy7J (optical) 這篇專文的出現10/17 07:39
416F→: 從頭到尾都是這樣... 見不得人好 請拿出實力 用專業去戰10/17 07:40
417F→: 用邏輯去推敲...10/17 07:40
418F→: 從強者身上學到東西 從別人成功經驗裡面複製10/17 07:40
419F→: 不是一直說 版上不能這樣做廣告喔 這樣違反版規喔10/17 07:40
420F→: 然後讓知道怎樣找到自己舞台 達到自己目的又可以幫助人10/17 07:41
421F→: 閉嘴....10/17 07:41
422F→: 用似是而非的道理讓人閉嘴很容易用理論說服別人的心卻很難10/17 07:43
423F→: 只看表面 不去想想每個現象的背後 永遠沒有長進！！10/17 07:43
424F→: 在這個版上有多少業者 多少顧客跟我通過信10/17 07:44
425F→: 他們自己知道.... 大部分的人的心態都是正確的10/17 07:44
426F→: 只是看到版上亂象 都不敢出來發言... 就是有kai這種敲邊鼓10/17 07:45
427F→: 就跑的人 或者講一句曖昧不明 不知道在暗示甚麼的人10/17 07:46
428F→: kai不是第一個... 我不想整理懶人包... 自己爬文謝謝10/17 07:46
445F推: 1.BDDAC 6.BBBCA 11.CDCAC10/17 13:34
446F→: 16.BDBDA 21.BBDCX 26DDDBD10/17 13:34
447F→: 31DBEAC 36EDDCB10/17 13:34
448F→: 25題無解, B選項摩根遠距離的BI若有模糊點表示可能屈光過矯10/17 13:34
449F→: 這是你要的參考解答10/17 13:35
579F→: #1M8bg5RZ 有興趣的版友可參考此篇 ：）10/22 12:53
1F推: 推 :) 但版主也未免太低調了... :P08/08 07:26
2F→: 4.未經板主同意 修改刪除推噓文 經檢舉 板主確認08/08 07:26
3F→: 初犯=水桶七天 二犯=劣退+水桶一個月 三犯=劣退+水桶終身08/08 07:27
5F→: 初犯=水桶七天 二犯=劣退+水桶一個月 三犯=劣退+水桶終身08/08 07:27
4F→: 5.謾罵文 包含推噓文 經檢舉 板主確認08/08 07:27
6F→: 特別推薦第4 5號版規。 以後遇到這種狀況就可以檢舉了 ^_^08/08 07:28
7F→: 針對第四點，請問是需要「經過推文者同意」＋「版主同意」08/08 07:30
8F→: 兩個人同時同意才可以嗎？ ：）08/08 07:30
9F推: 因為像是本版 #1LZgHj5z 是版友要求原PO修改噓推文08/08 07:33
10F→: 請問以這個例子來看，是違反版規的嗎？ （先謝謝版主：）08/08 07:34
11F推: 另外版規5謾罵文，以 #1LM9vCAq這篇例子，某版友的言論08/08 07:37
12F→: 沒有證據就直接控訴店家「驗光流程吐血」這種算不算謾罵文08/08 07:37
13F→: 事過境遷。只是單純想討論實質上版規可以規範到的範圍在哪08/08 07:38
14F→: 所以舉了上面兩個例子。還請版主說明。謝謝您！08/08 07:39
15F推: 抱歉，剛剛推太快。也把想討論的內容寄信給版主了08/08 07:46
16F→: 因為受理板務都是以「寄信」方式。我記得很清楚 謝謝版主08/08 07:47
17F推: 另想請問版主 因為版規五只有說明「謾罵文」08/08 13:06
18F→: 請問針對 引戰文、攻擊文有沒有相關規範?08/08 13:06
19F→: 我能理解您認為版友自律的重要08/08 13:06
20F→: 但觀察這幾個月 我認為還是需要有可以適用的版規比較妥當08/08 13:07
21F→: 因為大多數會「無法自律」的網友 都是針對版規漏洞來的08/08 13:07
22F→: 如果能自律 也不需要版主、不需要版規了..... >"<08/08 13:07
23F→: 以上內容剛剛也寄信給版主了：） 如有冒犯請見諒08/08 13:07
27F推: 當事人事否提告部分跟版主是否管理版面部分不衝突08/09 05:58
28F→: 我說的都是事實，也有把PTT上的規範寫出來08/09 05:58
29F→: 版主不作為也是一種作為，您的管理方式版眾都有看見08/09 05:59
30F→: 您當初接下板務的心是甚麼？請您好好思考一下08/09 06:00
31F推: 我不贊同您回信說要刪除 #1LnPCtZN 基本上這篇並沒有違反08/09 06:02
32F→: 任何版規。還是您的管理方式無法接受公評？08/09 06:03
33F→: 您又有何立場要求版眾自律呢？：）08/09 06:03
34F推: 管理就是 按您所制定的版規去水桶懲處鬧版者08/09 07:02
35F→: 事情發生已經到現在 沒有見到您有任何行動08/09 07:03
36F→: 只是一味說「要有人檢舉」08/09 07:03
37F→: 一切板務都以「信件」受理。我們也有用信件請您處理08/09 07:03
38F→: 為甚麼還是沒有行動呢？08/09 07:04
39F→: 我說過，誰當版主都無所謂，但是要盡責任，要有功能08/09 07:04
40F→: 不然左上角那個名字掛在那邊是要做甚麼？08/09 07:05
41F→: Y大之前說要揭竿起義 .... 我原本是想按照PTT規則先與版主08/09 07:05
42F→: 溝通。現在非常失望，認為您的態度非常消極。 T__T08/09 07:06
43F推: 您的作為明顯跟PTT規範版主的責任相衝突 即便是PTT給予08/09 07:11
44F→: 每個版自治。但依然要遵守PTT給版主的規範與責任08/09 07:11
45F→: 不是一句「您不想限制太多」就可以過去的。PTT不是您的08/09 07:11
46F→: 眼鏡版也不是專屬於您的。一切都要按照PTT站規來做～08/09 07:12
47F→: 這裡是公眾空間，您的職責是按「PTT站規」管理08/09 07:12
48F→: 先遵守PTT給版主的規範再來談自治好嗎？08/09 07:12
49F→: 看板《PttLaw》的精華區 ---> 3. ◆ PTT 法規集 ----> 14.08/09 07:13
50F→: 4. ◇ ￠ 板主權力義務規範08/09 07:14
51F→: 在2005.08.27通過第一次群組長會議及站務會議之站規修改案08/09 07:15
52F→: 已經公開版主的權利義務規範如下08/09 07:15
53F→: (1) 板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當之文08/09 07:16
54F→: 章需儘快處理。08/09 07:16
55F→: (2) 板主有責任引導版面風氣及討論。08/09 07:16
56F→: 您目前是版主，可以刪除我下面這篇文章。08/09 07:16
57F→: 但您明顯沒有做到第(1) (2)點。這是事實。08/09 07:17
58F→: 您的作為很難說服別人：）08/09 07:17
59F→: 這麼多事情到現在，請問您真的以版規處理過誰？08/09 07:18
60F→: 您哪一次有「主動」引導版面風氣與討論？08/09 07:19
61F→: 有版友明顯違反法律，卻完全不處理該帳號，這也是事實08/09 07:20
62F→: 要怎麼卸責呢？08/09 07:20
64F推: 他有私信给我。但礙於私信不能公開，所以我不能PO08/10 14:57
65F→: 請版主不要躲了。出來面對～08/10 14:57
66F→: 如果無心板務，請你自動請辭。不要浪費大家資源～08/10 14:57
79F推: 版主寫信跟我說他晚點會自刪 我會刪文是因為有人在下面08/11 01:56
80F→: 我原本那篇文章引戰。08/11 01:56
81F→: 既然版主願意公開討論，就請您針對我在這篇推文中的問題08/11 01:56
82F→: 一一回覆。不要一直官腔，浪費大家時間！08/11 01:56
83F→: 你想管版，管版方式也不是你一個人決定就可以08/11 01:57
84F→: 請服眾。雖然我知道目前台面上只有我跟Y 但據我所知08/11 01:57
85F→: 私底下 有其他人也有寫信陳情廣告文、還有這幾次引戰文08/11 01:58
86F→: 您只回覆他們：會處理。就如同您回我一樣08/11 01:58
87F→: 我說過，我不在意誰管版，但他要能服眾。事發到今天08/11 01:58
88F→: 您說您沒有躲，出來說「我沒躲喔」然後一樣官腔08/11 01:59
89F→: 還是躲～ 大家都在看～ 請您拿出魄力證明自己是的管理模式08/11 01:59
90F→: 真實符合PTT的規範（我前面已經有引用PTT站規了）08/11 02:00
91F→: 請不要當大家都是傻子 國王的新衣 ... 只會讓人覺得無言08/11 02:00
92F→: 版主 您真心覺得自己有管版嗎？ 那些文章在我與其他版友08/11 02:02
93F→: 寫信给您後 您有仔細看過嗎？ 那些舊文08/11 02:02
94F→: 我從不認為當版主容易 我也有看過您在此版之前的文章08/11 02:03
95F→: 一開始您接版的確是充滿熱血。我要求其實非常簡單08/11 02:03
96F→: 即便是使用8/7以前的舊版規 該水桶的、該制裁的人08/11 02:03
97F→: 您都沒有行動過。一直鄉愿，要別人檢舉您才動作08/11 02:04
98F→: 版規 跟 私人訴訟 是兩件事情好嗎？您上站次數那麼多08/11 02:04
99F→: 還要我來提醒嗎？ 還有，您真的以為我想要揭竿起義嗎？08/11 02:04
100F→: 請您回去認真翻翻前幾篇文章內容。我只是想照站規來08/11 02:05
101F→: 沒有人沒事想要鬥版主下台。所以如果您無心 請您自己請辭08/11 02:05
102F→: 若您有心繼續管版。我們一起來討論版規與實際可以運行08/11 02:05
103F→: 的方法好嗎？ ：） 我的目的很簡單，就是版主要有功能08/11 02:06
104F→: 但不是一言堂 只按自己想的方式來做～ 因為這裡是公眾08/11 02:06
105F→: 的地方。08/11 02:06
106F→: 管版不容易阿！所以我才想要好好溝通。私信無法溝通08/11 02:08
107F→: 因為我嘗試過。您不理我阿！也沒有理會其他人的陳情信件08/11 02:08
108F→: 這是事實阿！08/11 02:08
109F→: 既然版主願意溝通 能否就公開板務管理方式 在版上直接討論08/11 02:09
110F推: (補充：即使有人檢舉依然沒行動 例如 我 ）y08/11 02:12
111F→: 目前只有看到你口頭警告過YAHO0而已～08/11 02:13
112F推: 還是您早就知道本版人氣低落 罷免連署不會過 以及視光人08/11 02:18
113F→: 一律只會搧風點火 叫別人出頭 自己有意見卻不敢吭聲？08/11 02:19
114F→: 我有跟版上幾位視光人談過 我說：如果連PTT眼鏡版都不願意08/11 02:19
115F→: 好好管理、經營。請不要再想通過甚麼驗光師法08/11 02:19
116F→: 因為完全不團結。：）也請版上的視光人好好想想08/11 02:20
117F→: 我就說到這邊：）08/11 02:21
120F推: 我一直有注意態度阿～ 怎麼了嗎？我哪句話不禮貌。08/11 02:25
122F→: 我可以道歉：）08/11 02:25
123F→: 前面很多人講話態度很差 甚至毀謗、人身攻擊 怎麼您沒有08/11 02:26
124F→: 要求他們的態度。T﹍﹍T08/11 02:26
125F→: 請您跟我說哪一句 我會道歉 我很在意您的感受08/11 02:27
126F→: 我願意支持版主 但是請您真心討論 ：）08/11 02:28
127F→: 我沒有想要別人取代您 只要版主有功能 我無意見阿08/11 02:28
128F→: 問題就在於 沒有實質功能也不願意討論 不是嗎？08/11 02:29
129F→: 歡迎別人取代您。然後又說歡迎揭竿起義... 意思就是08/11 02:30
130F→: 「如果不喜歡我的方式 只有一條路 罷免」這樣嗎？08/11 02:30
131F→: 我只想確認您的意思。並非挑釁，如果有冒犯您請見諒08/11 02:30
132F→: 罷免耗時耗力。所以您若有心，我們公開討論管版方式好嗎？08/11 02:31
134F推: 嗯，謝謝版主回應。我理解您的意思了08/11 02:33
135F→: 如果前面有言語冒犯您，還請您見諒。畢竟我沒當過版主08/11 02:34
136F→: 不知道版主壓力很大。：）08/11 02:34
137F→: 我不會揭竿起義的您放心，這件事情視光人不做，我當然08/11 02:34
138F→: 也不會做。他們都不在意了。我幹麻那麼努力？：）08/11 02:35
139F→: 我只想讓大家看清楚一些事實而已...版主辛苦了^^08/11 02:35
143F推: 版主對不起。我道歉。請您原諒我講話沒禮貌。真心道歉08/11 02:39
144F→: 撇除我用語不當，請您以板務與版眾討論空間的益處來看待08/11 02:40
145F→: 我之前提的那些建議好嗎？：）08/11 02:40
146F→: 就像Y大說的，公開討論版上管理模式08/11 02:41
147F→: 請您不要因為我說話沒大沒小冒犯您 而拒絕討論好嗎？08/11 02:42
148F→: 您的回應就算不是給我的，也是給其他版眾的。我不知道還有08/11 02:42
149F→: 誰。但目前台面上，Y大也是想知道....他也是有心要討論的08/11 02:43
150F→: 拜託版主大人不計小人過。08/11 02:43
151F→: <(￣ㄧ￣ ) <(￣ㄧ￣ ) 版主別生氣了...08/11 02:44
152F推: （補充，下面那篇推文，是版主來信跟我說他會刪除掉08/11 02:56
153F→: 是版主要求要我刪文。但我自刪的原因是因為，下面有人08/11 02:56
154F→: 引戰。我才自刪。如果沒人引戰，我當然反對版主刪我文章08/11 02:57
155F→: ）08/11 02:57
156F→: 我不是自願刪文的。如果版主同意，我願意授權Y大幫我貼文08/11 02:58
157F→: 重新討論！謝謝：）08/11 02:58
1F→: 按hh兩次就可以呼叫小天使了 ...這比較容易一點08/03 22:45
2F推: 但小天使可能會聽不懂你的問題：） 認真給推....^^08/03 22:47
14F推: T大您認為G說的對嗎? 要真實解評喔。不要逢場作戲。有不嚴08/04 00:08
15F→: 謹的地方直接說吧。理性討論。就可以造福版眾。:)08/04 00:08
17F推: 我其實不懂專業。但從五月以來，我的直覺。畢竟我也曾經08/04 00:30
18F→: 做過研究，雖然PTT討論不一定會像科學研討一樣 但至少要08/04 00:31
19F→: 有一點水準。我認為如果此篇討論程度太低，K大不需要出來08/04 00:31
20F→: 我也累了。覺得膩了.... :)08/04 00:32
104F推: gavenni大在哪攻讀研究所呢？中山醫學大學嗎？我也在台中08/04 07:10
105F→: 如果有機會想參觀您的實驗室。我對視光相關領域的一些理論08/04 07:10
106F→: 其實是有興趣的。也想認識您的指導教授。自從看了這個版08/04 07:11
107F→: 有太多問題想問了。每個人給我的答案都不一樣。08/04 07:11
108F→: 我查過中山醫學大學的師資，有幾位的背景是物理、興大生科08/04 07:12
109F→: 都是跨領域的人才。這點跟您一開始針對K大的資歷（您以為08/04 07:12
110F→: 他是物理系背景，但其實他不是，他是電機）他的那些推導08/04 07:12
111F→: 基礎，除了是高中接受過物理奧林匹亞訓練之外 還有電機系08/04 07:13
112F→: 所學的一些內容，他把這些東西融會在視光這個領域上08/04 07:14
113F→: 那些公式、甚至試驗光流程、醫學生理部分。我都一一去求證08/04 07:15
114F→: 過相關領域的人。甚至連K的公式推導，放在google上面的08/04 07:15
115F→: 物理公式。我都請台大物理系畢業的學弟確認過，沒有任何08/04 07:15
116F→: 錯誤。也問過版上一些驗光師，沒有任何人可以明確指出K08/04 07:16
117F→: 在驗光與相關推導的錯誤。（我是非常期待找出他錯誤的人）08/04 07:16
118F→: 據我所知，中山醫學大學視光學系的學生與老師也會看這個版08/04 07:17
119F→: 若K有任何驗光上的疏漏與學理不足，我相信他們也會願意指08/04 07:17
120F→: 出來。08/04 07:18
121F→: 畢竟PTT影響力不小，雖然此版人氣沒有到非常高08/04 07:18
122F→: 但看這個版的人的學歷、背景、經歷一定超過我們想像的08/04 07:18
123F→: 我相信版友會思考、會評估。就如同我一開始對K非常好奇08/04 07:19
124F→: 想去探探虛實一樣。你可能沒想過我花了多少時間跟人脈08/04 07:19
125F→: 想要驗證您一開始對K的評論。我先說結論：目前沒有任何人08/04 07:20
126F→: 找得出現在K大驗光理論與學理上的疏漏。（我的求證結果）08/04 07:20
127F→: 如果那些視光教授真心想要為台灣視光領域好 就應該用科學08/04 07:21
128F→: 家的精神去說真話。只有對錯、科學真理，沒有包袱。08/04 07:21
129F→: 我不會小看眼鏡版對台灣的影響。如果真要推廣視光專業08/04 07:22
130F→: 就應該回歸理性討論，讓人看到你們的熱情與專業。08/04 07:22
131F→: 也許這裡很多業者、顧客。沒錯，是商品交易。交易本身就是08/04 07:22
132F→: 一種互助。也許有人看到的是價格，我看到的是價值。08/04 07:23
133F→: 請你們拿出實力跟專業態度，讓我們這些顧客有支持你們的動08/04 07:23
134F→: 機。 ：）08/04 07:23
148F推: G您是在哪唸視光碩班呢?台中版友也有興趣的歡迎私信我。等08/04 12:56
149F→: 您公開您的研究所所在地:)08/04 12:56
150F推: 您沒講，人海茫茫我要去哪裡請教您呢?碩一嗎？還沒開始找08/04 13:01
151F→: 指導教授吧。還是您是應屆畢業呢?08/04 13:01
152F→: 我是真心想體驗您的驗光。我會把您的驗光流程完全記錄下來08/04 13:05
153F→: 如果您真的願意讓我參觀您的研究所、研究、驗光技術08/04 13:05
154F→: 也願意公開在版上面造福版友的話。我會把這些內容全都逐字08/04 13:05
155F→: 稿下來。讓所有版友受益。：）我是真心的～ 真心不騙^^08/04 13:06
156F推: 如果成行的話。順便台中版聚。等gavenni開講：）08/04 13:11
157F推: 如果您因為研究進行得如火如荼，不方便見客的話，我可以理08/04 13:17
158F→: 解喔！正統研究所碩士班（筆試或推甄）進去的。通常不是進08/04 13:18
159F→: 混學歷的。是紮紮實實的研究訓練。他們的論文是要放在國08/04 13:19
160F→: 家圖書館的。跟您之前不太認同的「在職專班」不太一樣喔08/04 13:19
161F→: 研究生很辛苦我知道。如果真的沒空我完全理解！：）08/04 13:20
165F推: 所以您到底是在哪裡唸研究所？我可以去查今年的榜單。直接08/04 13:29
166F→: 去那裡找您。是考試或者推甄進去的吧？沒有門檻就入學的話08/04 13:31
167F→: 我不太有興趣說..... 就如同您之前說的，在職專班只要繳費08/04 13:32
168F→: 就可以去念。根本混學歷～：P08/04 13:32
170F推: http://goo.gl/Ln4bbi 中山醫104學年度碩士班入學榜單08/04 13:37
171F→: 已放榜～08/04 13:38
172F推: http://imgur.com/t0l6ICc 正取五人 備取五人08/04 13:40
173F→: 奇怪，你們碩士班題目還沒入學就決定好了喔？08/04 13:41
175F→: 別鬧了！ ：） 祝您今天愉快～08/04 13:42
177F→: 科科！！ 我們已經有默契了...看我多懂你08/04 13:43
2F推: 之前就問過熟悉的店家 他們說只做熟客 因為不了解框的材質07/30 20:41
3F→: 基本上使用久了這些材料會老化 不知道拋光之後會不會損壞07/30 20:41
4F→: 而且很耗時。所以除非是熟客，否則一律不接。QQ07/30 20:42
4F推: 想陳情了... T__T 版規太鬆。舉凡，噓推文未經同意被刪除07/30 05:50
5F→: 或者「惡意挑釁」言論甚至「人身攻擊」違反法律的行為07/30 05:51
6F→: 我從五月中看這個版就看到好多個。我沒當過版主，但這樣下07/30 05:51
7F→: 去，對本版並非好事。（可以攔轎申冤嗎？:3 ）07/30 05:52
8F推: 舉Coffee版為例：該版針對網路禮節的版規如下：07/30 05:54
9F推: 咖啡版版規2.3 利用修改文章，惡意篡改他人推/噓文經查證07/30 05:56
10F→: 屬實者，咖啡桶禁言7天。（也就是水桶七天）07/30 05:57
11F→: 咖啡版版規2.5 引戰文、謾罵文、攻擊文或發言有違社會善良07/30 05:57
12F→: 風俗。經檢舉或由板主認定，刪文劣退並處咖啡桶禁言30天。07/30 05:58
13F→: 資料出處：https://goo.gl/1M192907/30 06:00
14F→: 上面只是舉例子參考。PTT給予每個版自治的權利（不觸犯法07/30 06:00
15F→: 律的前提之下）一般使用者在PTT的申訴管道會先從1版主版規07/30 06:01
16F→: （版主有權利讓違規之使用者禁言）2 PTT法院 （PTT可以讓07/30 06:02
17F→: 砍除違規使用者帳號）來達到制衡的效果（就像真實社會中的07/30 06:03
18F→: 警察、法律一樣）當然在PTT裡面網友因為人身攻擊、惡意抹黑07/30 06:03
19F→: 店家等等事情互告的新聞屢見不鮮。07/30 06:04
20F→: 但我相信上來討論的網友們基本上都是動機良善，只是私以為07/30 06:05
21F→: 本版需要制定一些針對上述情況的版規，也可以讓大家有一個07/30 06:05
22F→: 公平的準則來遵守與互相提醒：）07/30 06:06
23F推: 另推此篇的T大。我也非常不認同未經同意刪除噓推文。07/30 06:14
24F→: 這樣跟之前八卦版吵得沸沸揚揚的某PTT瀏覽軟體有甚麼不一樣07/30 06:15
25F→: 很不喜歡被過濾言論的感覺。>"<07/30 06:16
36F推: 回hokk大，噓推文的歷史在http://goo.gl/IgM1TD這篇可參考07/30 10:48
37F→: 我自己認為PTT的噓推文是為了精簡版面 是很好的設計理念07/30 10:48
38F→: 但是人都是希望被肯定的 所以看到「噓」會有被否定的感受07/30 10:49
39F→: 既然PTT賦予使用這種操作功能 我想也是言論自由的一種07/30 10:50
40F→: 不過上來PO文 應該需要有接受大家公評的態度 至於牽涉到法07/30 10:51
41F→: 律層面的事情，比方說毀謗、人身攻擊等。如果不是太嚴重影07/30 10:52
42F→: 響個人名譽或者商譽，其實鄉民多半嘴上吵吵就算了07/30 10:53
43F→: PTT雖然匿名制，但有些網路名人卻沒有辦法在匿名的保護之下07/30 10:53
44F→: 相對來說，對於那些需要維護商業與個人名譽的網友，就不得07/30 10:54
46F→: 已需要使用到現實生活中的司法資源。07/30 10:54
48F→: 不過這就是PTT文化，只要不違法，都沒關係。：）給您參考07/30 10:55
50F→: 這個要去跟PTT站方反應。如果您有這樣的建議的話....07/30 10:55
51F→: 因為版主權限其實不大，頂多水桶。這裡還是有一套文化在跑07/30 10:56
52F→: 最亂的八卦版其實相對來說，我認為是最公平的地方07/30 10:56
53F→: 您有機會可以多觀察這些有趣的網路現象～ ：）07/30 10:56
54F→: 不過我自己還是堅持一個理念，就是每一個ID背後都是一個真07/30 10:57
55F→: 的人生。^^07/30 10:57
57F→: 是阿～ ：）謝謝您的分享。我可以理解～07/30 10:58
58F→: 推薦看一部電影「PTT鄉民的正義」會很有感 不過時代變遷07/30 10:58
59F→: 也應該要出新版的了～當年我們一群鄉民在電影院笑到不行07/30 10:59
60F→: 但不是鄉民就看不懂....這就是文化代溝了...:P07/30 10:59
62F→: 原來年紀差不多阿～（指）07/30 11:00
64F推: 剛剛我朋友問我，為甚麼我跪著看PTT....因為我看到T大要07/30 15:49
65F→: 我出來選版主，我嚇傻了...！我認為還是讓視光人出來比較好07/30 15:50
66F→: 畢竟此版專業是視光、眼鏡。這個種職位不是我這種小腦袋可07/30 15:50
67F→: 跟弱智商可消化得了的職位。謝謝您的推薦：）07/30 15:51
68F→: 回godswd大大～ 謝謝你的補充。我老了記憶衰退了/____\07/30 15:52
72F推: 有點不太懂T大說的甚麼叫做「搖爆了」XD 您什麼時候感受07/30 20:34
73F→: 到我心中的「火」：P 的確我看到有些人的留言滿肚子火真的07/30 20:34
74F→: 我不需要點名常看這個版的人應該知道我前面說的那些內容07/30 20:35
75F→: 是針對哪些事件。只要版規能夠稍微嚴謹一點 很多事情可以07/30 20:35
76F→: 不需要流於口舌之爭。遇到類似狀況時，也有依據可以處理07/30 20:36
77F→: 我只是一個小小版友。不樂見版上一天到晚吵來吵去07/30 20:38
78F→: 讓願意分享專業資訊或者消費經驗的版友失去分享的動力07/30 20:38
79F→: 誰當版主我都無所謂 因為我相信他們願意接下這個版就是有心07/30 20:38
80F→: 不需要派系不需要分業者、顧客。這裡就是一個公平的分享平07/30 20:39
81F→: 台。:)07/30 20:39
156F推: 謝謝T大，有空我再回去複習一下少林足球 ：）07/31 09:26
157F→: 可以搜尋我在本版的文章，一開始是2006年，我問鏡框配重07/31 09:27
158F→: 問題。後來認識版上一位驗光師，從此以後抓著她不放：P07/31 09:27
159F→: 直到今年初，看到自己FB上面的臉友狂推某位驗光師，好奇心07/31 09:28
160F→: 驅使之下，也去體驗了。接著發生了一些我難以預料的事情07/31 09:28
161F→: 我希望這裡是公開透明，善意分享的地方，有話講清楚，不是07/31 09:29
162F→: 話講一半，讓大家去揣測。我自己很不喜歡這樣，但如果多數07/31 09:30
163F→: 版友認為這種討論風氣是可以被接受的，我當然尊重^__^07/31 09:30
164F→: 當PTT版主不容易，很多版的版主都是被鬥來鬥去，每個人為了07/31 09:31
165F→: 自己背後的動機，去鬥版主。我認為這不是一件好事。我看了07/31 09:31
166F→: 很多例子。相信這裡比我資歷深的人多的是，應該比我清楚07/31 09:32
167F→: 版主是一個吃力不討好的工作，一不小心可能會吃上官司07/31 09:32
168F→: 所以有心接下版主的網友，我真心認為他是非常有勇氣的人07/31 09:32
169F→: 光看ID我就可以推了....（我是X Fan，亂入別鞭我拜託）07/31 09:33
170F→: 我不太瞭解本版，所以不需要推我當版主，我沒有資格。^^07/31 09:34
171F→: 一直守在這邊的hide1229大大才是真心守護這裡的人....07/31 09:35
172F→: 版友們自己自律言論才能讓這個版更好。彼此尊重，畢竟討論07/31 09:36
173F→: 的風氣是大家一起建立的。大概就是這樣了。不過T大有興趣07/31 09:37
174F→: 也可以考慮，因為您在視光行業，這個版對你意義比較重大07/31 09:37
175F→: 也會比較持續持久關注這裡。這是我認為版主需要是視光人或07/31 09:37
176F→: 者是眼鏡重度愛好者的原因。有興趣才會想要參與 :)07/31 09:38
178F推: 我知道g也是X fan.... 科科07/31 10:07
186F推: ..........拜託先去念書再來戰言論自由是甚麼 快受不了08/02 07:50
187F→: 自己都把罪名說出來了。法律保障人的權利、但同時也需要在08/02 07:50
188F→: 規範之下。超過規範當然要受罰。08/02 07:51
189F→: 「低價值言論」不等於「毀謗罪」跟「公然侮辱罪」08/02 07:52
190F→: 很抱歉，言論自由的確也保障「沒品的言論」但不保障「毀謗08/02 07:53
191F→: 「攻擊」「抹黑」。只是需要受害者自己舉證。本版沒有版規08/02 07:53
192F→: 規定「不準刪除推噓文」所以才有這次的爭議08/02 07:53
193F→: 如果原PO一開始不要刪推噓文 我們就可以知道到底誰在毀謗08/02 07:54
194F→: 誰的言論低價值。問題在於，都被刪光了...要怎麼討論啦～08/02 07:54
196F推: 樓上請自律。我不在意您是否有利益或者動機，網路上要求的08/02 15:22
197F→: 是彼此尊重。己所不欲勿施於人。我不在意網友的背景身份08/02 15:23
198F→: 或者他的任何動機。我只在意說出來的話是否能夠說服別人08/02 15:23
199F→: 不是用詭辯就可以使人信服。自以為的正義不是正義。08/02 15:24
200F→: 是民粹。是網路暴力。08/02 15:24
201F→: 一切您認為對於視光的看法，即便是您說自己已經不在業界08/02 15:25
202F→: 沒有任何利益。都不重要。重要的是您說出來的事情是否真實08/02 15:26
203F→: 一味批評版上業者只是為了討好顧客而對版友客氣，在我看來08/02 15:26
204F→: 一點建樹都沒有。您挑起紛爭已經不是第一次了。08/02 15:27
205F→: #1LOlErg9 這篇還差點要告人。明明自己嗆人先08/02 15:28
206F→: #1LbzOUhi 利用輿論一直攻擊S版友 害S版友差一點爆走08/02 15:28
207F→: 您所謂的「仗義執言」只為版眾帶來紛擾。老實說這樣的08/02 15:29
208F→: 視光人，我一點都不想要支持。您上次說我跟某a版友是新警08/02 15:29
209F→: 察，要我回去看看您之前跟誰戰過、說我們不懂你是誰08/02 15:30
210F→: 我認真看過了，這個版上您與其他版友的對話內容08/02 15:30
211F推: 老實說，沒有特別敬佩的地方，反而是非常反感～08/02 15:32
213F推: 可以阿！我不是捍衛了您的言論自由嗎？08/02 15:38
215F→: 可以接受反對言論。您要怎麼說話我無權過問，只是希望您08/02 15:39
217F→: 將心比心。如此而已。：）我相信我們的對話，大家可以自己08/02 15:40
218F→: 判斷。撻伐跟網路言論暴力，取捨在於您。言盡於此08/02 15:40
224F→: 再重申一次，版規並沒有規定不能修改標題、內文、噓推文08/02 16:09
225F→: 我不贊同可以任意修改噓推文 但版規就是沒規定 請問要如何08/02 16:10
226F→: 檢舉？08/02 16:10
227F→: #1Ljvq_Za 這篇文章會讓原PO選擇修文 則是您在該篇文章08/02 16:11
228F→: 中，用了「白目」一詞，謾罵版友（因為推文已被刪除，此內08/02 16:12
230F→: 容是由 sandysam版友提供。若真要有爭議，也是您留言內容08/02 16:13
232F→: 挑起的捏！ 凡事有依據、所以我才要攔轎陳情 懂不懂阿08/02 16:13
233F→: 您可以撻伐阿。只是我認為沒有意義。只是用言語暴力讓人08/02 16:14
234F→: 閉嘴而已。根本沒有帶來真正的幫助。PTT有申訴系統08/02 16:15
235F→: 如果版規有規定，以版規請版主處理。版主不也請您舉證嗎08/02 16:15
236F→: 但修推文這個很難舉證是真的...還來不及備份就被刪除08/02 16:15
237F推: 您要選擇用「揭竿起義」我選擇是透過正常管道寫信給版主08/02 16:18
239F→: 這就是我跟你不同的地方。不是每件事情都要用衝撞的方式08/02 16:19
241F→: 去達成目的。要考慮損益。用最少的傷害達到最好的效果08/02 16:19
242F→: 下次煩請備份快速！不要一直罵人，轉個彎罵會比較優雅08/02 16:20
243F→: PTT很吃輿論。我想我不用多說了...您比我資深太多～08/02 16:21
245F→: 世代隔閡你不懂嗎？ 年輕人速度比我們快太多了08/02 16:22
246F→: 你手慢就吃虧啦！08/02 16:22
256F推: 推版主～～～ Y大請耐心等候... 絕對還你一個「公道」08/02 17:01
21F推: 沒有經過別人同意刪推文是很不合格的鄉民。不OK喔！07/29 08:41
22F→: PTT不是FB，您可以刪除你PO的整篇文章，但不能選擇性幫鄉民07/29 08:42
23F→: 過濾我們可以看得到的資訊。07/29 08:42
24F推: 不是規定。如果這篇文章會過濾別人的言論，選擇性幫我們07/29 08:51
25F→: 過濾言論。我會質疑這篇內容的公正性。：）07/29 08:51
26F→: 就這篇文章的內容來說，我覺得店家應該要免費幫原PO換回07/29 08:51
27F→: 合適的鏡片。因為如果給了是原PO無法配戴的度數，也許就07/29 08:52
28F→: 構成法律上的「不完全給付」如果對方不願意配給你一副適合07/29 08:52
29F→: 你配戴的鏡片，可以去「消保會」申訴。07/29 08:53
30F→: 我也不喜歡有人每次看到顧客上來PO文就擺出敵視的態度：）07/29 08:53
31F→: 畢竟討論如果無法就事論事，只是一味挑起紛爭，根本沒有幫07/29 08:55
32F→: 助。07/29 08:55
33F→: http://appeal.cpc.ey.gov.tw/WWW/step_one.aspx07/29 08:57
34F→: 上面是消保會申訴網址。如果您已經跟店家溝通過，他仍然07/29 08:57
35F→: 堅持重新驗光與配鏡要收費，就可以考慮去申訴。07/29 08:58
36F→: 至於有些網友喜歡噓文，那是他的選擇。他選擇用匿名方式07/29 08:59
37F→: 在網路上面發洩對顧客的不滿，只要不違反法律，都在言論自07/29 08:59
38F→: 由的保護之下。但PTT訟棍很多，控制情緒不要被釣走比較好喔07/29 09:00
39F→: ^___^07/29 09:00
43F推: 原PO覺得有幫助就好了 ^___^07/29 09:16
103F→: 所以商品定型化契約很重要，保護業者也保護顧客07/30 09:44
104F→: 有真正的標準 將來有消費糾紛也好依法解決。^^07/30 09:45
107F推: 台北牛肉麵推台大旁邊大聲公加麵不用錢（曾經有個男生吃了07/30 09:55
108F→: 十球）不過那是清燉口味。（原PO不要刪我拜託）07/30 09:55
109F→: 哈哈哈，驗光師失焦嗎？ 就像測量系測不準一樣XD07/30 11:00
111F推: 開玩笑的啦～ 沒有人不會失誤..只是失誤的代價不同而已：）07/30 21:54
113F推: 還是nses大大懂我想表達的點... 感動....07/30 21:58
120F推: 請舉證提告阿，法律為您服務的08/02 12:18
121F→: 再上來分享，我也想看一天到晚惡意挑釁版友的人是否經得起08/02 12:20
122F→: 檢驗08/02 12:20
123F→: 有錢有閒沒人擋。請自便。:)08/02 12:21
2F→: 套句版上某驗光師說過的話：人的眼睛有極強的適應力07/17 23:31
3F→: 自己的體會比較重要。如果你覺得好就好。台灣本來就沒有07/17 23:32
4F→: 「有照的」驗光師。07/17 23:33
5F→: 等你體驗那位台中眼科醫師的驗光後的分享喔：）07/17 23:34
18F推: 以「驗光」這門專業的技術來說 無論幫您驗光的人是 眼科醫07/18 08:40
19F→: 師、眼鏡行老闆，跟他們的頭銜無關。他們全都是「無照驗光07/18 08:41
20F→: 在版上常會有人說自己是視光學系畢業 是本家出身 驗光技術07/18 08:42
21F→: 是正統、是名門。就顧客端而言，這些只是一種行銷手法。07/18 08:44
22F→: 因為沒有一個公正的評斷標準，醫學上專業分工的例子比如說07/18 08:46
23F→: 藥師、護理師、醫師、醫檢師等。所以目前只能靠口耳相傳的07/18 08:47
24F→: 驗光實戰經驗來評估。前陣子版上有一位Steven網友就自己去07/18 08:48
25F→: 台北市比較了很多間的驗光。（雖然他上來分享還被店家炮有07/18 08:48
26F→: 點雖）。即便是今天驗光師法上路，我還是會建議多比較07/18 08:49
27F→: 您問醫生驗光專業嗎？我想這問題可以改成「他驗光專業嗎」07/18 08:50
28F→: 在台灣，誰都可以驗光，並沒有法規規定驗光者的資歷與身份07/18 08:50
29F→: 我有一位台大醫科的朋友，自己本身是醫生，他不找眼科醫師07/18 08:52
30F→: 驗光。他只找在大安區某間老字號眼鏡行的老闆驗光，他本人07/18 08:53
31F→: 是重度近視。所以，您問「眼科醫生驗光是否比較專業」07/18 08:53
32F→: 我會建議您去實際體驗過就會知道（因為您度數有點高我想應07/18 08:54
33F→: 該很容易檢驗出對方驗光技術吧） ：）07/18 08:54
40F推: 謝謝nses大補充：）07/18 10:08
7F推: 請問怎麼看得出來這個解法只要遇到「散光高」就無解？07/20 20:56
8F→: 如果這種解法真的有限制，請問有效近視度數與散光度數的範07/20 20:58
9F→: 圍在哪裡呢？如果不知道確切的限制，又怎麼能說明這個例子07/20 20:59
10F→: 只能適用於低散光（以這個例子來說是-0.75）?07/20 21:00
11F→: 純粹想知道質疑的點在哪裡，能否單用原PO所寫的解法來說明07/20 21:01
12F→: 否則我的感覺就是第一句推文給的感覺「酸酸der」：）07/20 21:01
13F→: 如果真的對這個解法有興趣 可以先參考台大開放式課程07/24 10:20
14F→: 免費線上教學：07/24 10:20
15F→: http://goo.gl/zwiEjX 工程數學：微分方程07/24 10:20
16F→: http://goo.gl/QJK1Gr 線性代數07/24 10:20
17F→: http://goo.gl/EyXUti 線性代數行列式入門07/24 10:20
18F→: http://goo.gl/yK98LP 微分幾何及其在物理的應用07/24 10:21
19F→: http://goo.gl/MsfuUo 微積分07/24 10:21
20F→: http://goo.gl/DQiLAr 高等微積分07/24 10:21
21F→: 最佳解：花錢請人寫程式讓電腦跑07/24 10:23
23F推: 其實我找不到數學系的數學課程 上面那些只是基礎的07/24 20:08
24F→: 我好奇難道鏡片廠商自己沒有換算程式可以跑出這些換算嗎07/24 20:08
25F→: 還是真的一定要用這種方式指定參數？07/24 20:08
26F→: 更好奇用K大的方法跑出來的結果與鏡片廠商自己軟體跑出07/24 20:09
27F→: 來的是不是一樣。一般人要用K這種數學推導我覺得應該會爆炸07/24 20:09
28F→: 如果真要用這種數理推導方式才可以得到對的度數 那只能找K07/24 20:10
29F→: 但我覺得不太可能。應該還有別的解決辦法。07/24 20:11
30F→: 我非專業，只是用邏輯去想而已～ 專業的都很低調阿～XD07/24 20:11
31F→: 因為這個解法的門檻太高了。驗光師有需要連配鏡的部分都強07/24 20:22
32F→: 嗎？.... 這個是連數學系的都不一定會解的題目 ....07/24 20:22
33F→: 而且還要自己寫程式來跑 想逼死誰～ （笑）07/24 20:23
2F推: 9999生火文 XD07/05 21:33
1F推: 推～～～～ ：）07/04 21:32
8F推: 可以分享光明分子最後給你的框嗎？ 我記得那框很好看～ ：P07/05 22:00
14F推: 突然覺得g大很有正義感....我相信原PO現在應該覺得欣慰07/09 22:33
15F→: 她一開始有說，等光明分子處理好，會還給光明分子公道07/09 22:34
16F→: 她也在這篇承認自己當初反應太大，也說抱歉了07/09 22:34
17F→: 刪文我覺得OK阿～ 畢竟一開始是給店家負面評價07/09 22:35
18F→: 現在據實說明光明分子的後續處理她是滿意的～ that's all07/09 22:35
22F→: 《PttLaw》可以讓您申訴。人身攻擊的部分。另外 那篇刪掉07/11 14:00
23F→: 的原文裡面，sweet大大也被人身攻擊不少。 ：P07/11 14:00
24F→: 所謂的言論自由是在法律規範之下 誰在意就去訴諸法律行動07/11 14:01