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作者 AskWhat 在 PTT [ HateP_Picket ] 看板的留言(推文), 共4147則
限定看板：HateP_Picket
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全部HateP_Picket4147HatePolitics2453L_SecretGard1573About_Life1400L_TalkandCha214Civil148SYSOP119BoardCourt82C_WorkBoard79Militarylife66PC_Shopping42Gossiping35PttLifeLaw30CrossStrait16Violation12talk9joke7Sub_Strategy6TWproducts6MobileComm4Taoyuan3CultureShock2EuropeTravel2Free_box2Google2politics2<< 收起看板(26)
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[申訴] #1bY7HYE8 (HateP_Picket) 判決
[ HateP_Picket ]126 留言, 推噓總分: +9
作者: AskWhat - 發表於 2023/12/26 21:04(2年前)
11F→AskWhat:12/27 03:00
12F→AskWhat: 版規的解釋權的確在版主，但解釋的標準要一致，不能一下12/27 03:01
13F→AskWhat: 子說幹林良是髒話，一下子又說它不是髒話。12/27 03:01
14F→AskWhat:12/27 03:01
15F→AskWhat: 因此，個人所舉判例中的違規文章 https://bit.ly/3TEEWBv12/27 03:02
16F→AskWhat: （應該是這篇），就是要依版主對於政黑版規四-4解釋權的12/27 03:03
17F→AskWhat: 標準來審理本案。12/27 03:03
18F→AskWhat:12/27 03:03
22F→AskWhat:12/27 03:05
23F→AskWhat: 該案判決書中個資非PTT使用者所有，與PTT使用者無關，為12/27 03:05
24F→AskWhat: 何有影響？12/27 03:06
25F→AskWhat:12/27 03:06
28F→AskWhat:12/27 03:08
31F→AskWhat: 所以，版主認同違規者用判決書個資點名PTT使用者，故而判12/27 03:10
32F→AskWhat: 決違規？12/27 03:10
39F→AskWhat:12/27 03:23
40F→AskWhat: 既然，版主認為該篇文章係因為違規者點名了PTT使用者，指12/27 03:24
41F→AskWhat: 稱判決書內容就是在影射該名PTT使用者，影響了該名PTT使12/27 03:25
42F→AskWhat: 用者（不點名的話，也沒人知道是不是PTT使用者。），所以12/27 03:25
43F→AskWhat: 有了關聯，版主判定違反政黑板規四-4規定。12/27 03:25
44F→AskWhat:12/27 03:25
45F→AskWhat: 然，檢舉案涉及點名特定版友時，需當事人才能檢舉，而該12/27 03:26
46F→AskWhat: 檢舉人明白說出他並非當事人，二位版主為何受理？12/27 03:26
47F→AskWhat:12/27 03:26
61F→AskWhat:12/27 15:16
62F→AskWhat: 影射到PTT的某個人，涉及個人權利，依據站規、政檢版規，12/27 15:18
63F→AskWhat: 就是只有『當事人』可以提案檢舉。12/27 15:19
64F→AskWhat: 既然版主的認定標準是堅持要影射、透漏到PTT某一位使用者12/27 15:20
65F→AskWhat: ，產生了關聯，才算違規，那麼....就是被影射、被透漏的12/27 15:20
66F→AskWhat: 那位PTT使用者才能提案檢舉。12/27 15:21
67F→AskWhat:12/27 15:21
68F→AskWhat: 回到本人提案檢舉的依據，也就是 政黑版規 四-4 版規與版12/27 15:22
69F→AskWhat: 主的判例。12/27 15:22
78F→AskWhat:12/27 17:39
79F→AskWhat: 沒有影射到PTT使用者本人，怎麼說跟PTT使用者有關？12/27 17:40
80F→AskWhat: 既然影射到PTT使用者本人的個資，就是涉及個人權利，就是12/27 17:41
81F→AskWhat: 要當事人提出檢舉。12/27 17:41
82F→AskWhat:12/27 17:41
83F→AskWhat: 判例：影射個資行為不需要跟PTT使用者有關聯，就算違規。12/27 17:47
84F→AskWhat: 本案：透漏個資行為需要跟PTT使用者有關聯，才算違規。12/27 17:48
85F→AskWhat: 到底，有沒有違反個資，需不需要跟PTT使用者有關聯？12/27 17:48
86F→AskWhat: 不太能理解這邏輯。12/27 17:48
87F→AskWhat:12/27 17:48
102F→AskWhat:12/27 18:01
103F→AskWhat: 就判例而言，ivq87541不只是影射，而是在回覆b1754088的12/27 18:02
104F→AskWhat: 文章中，貼了三篇判決書，【指名】b1754088就是欠債不還12/27 18:02
105F→AskWhat: 的洪XX。12/27 18:02
106F→AskWhat:12/27 18:02
107F→AskWhat: 依據政檢版規三一3，檢舉案點名特定版友時，只有當事人可12/27 18:02
108F→AskWhat: 以提出檢舉。12/27 18:02
109F→AskWhat:12/27 18:03
111F→AskWhat:12/27 18:03
110F→AskWhat: 這判例的違規行為不只是影射，而是點名。12/27 18:03
117F→AskWhat:12/28 09:14
118F→AskWhat: 涉及當事人權益的違規，就是要當事人才能檢舉....12/28 09:15
119F→AskWhat: 這是 站規 跟 政檢版規 規定....12/28 09:15
120F→AskWhat: 該判例違規，明顯回文、指名的方式指出b1754088....12/28 09:16
121F→AskWhat: 那違規行為就是涉及當事人權益....12/28 09:17
122F→AskWhat: 不是版主一句就算違規者有指名，我不管受害者是誰....12/28 09:18
123F→AskWhat: 版主就可以繞過站規要求要當事人檢舉的規定。12/28 09:18
124F→AskWhat:12/28 09:18
Re: [建議] 「轉錄」「它板文章」定義
[ HateP_Picket ]11 留言, 推噓總分: +1
作者: AskWhat - 發表於 2022/05/15 09:04(3年前)
5F→AskWhat: 備份批踢踢的網站 又不是 批踢踢的網站，跟批踢踢沒關係05/15 22:52
6F→AskWhat: ，當然是它站。05/15 22:53
[建議] 造謠版規草案
[ HateP_Picket ]104 留言, 推噓總分: +6
作者: AskWhat - 發表於 2022/04/18 16:39(3年前)
32F→AskWhat: To bear1414：那以後發文前要先送版主審查真假才能發嗎？04/18 20:13
33F→AskWhat: To icrose：我這樣的設計，新聞媒體只能證明自己所言有憑04/18 20:15
34F→AskWhat: 有據，要證明真假，只能官方資料。04/18 20:16
35F→AskWhat: 而不好意思的說，中國官方的資料，個人不太相信。04/18 20:17
37F→AskWhat: 我不相信中國官方資料 不等於 我認為它是假的。04/18 20:19
38F→AskWhat: 八卦那招，我個人覺得沒必要，版友不是智障，能自己去判04/18 20:20
39F→AskWhat: 斷真假、是否可信。04/18 20:20
42F→AskWhat: 政黑有段時期是有管制造謠的....04/18 20:22
43F→AskWhat: 但是台灣、政黑是有言論自由的，這很重要，只要言論自由04/18 20:23
44F→AskWhat: ，我們就不擔心有假的、立場偏頗的言論，因為會有人去求04/18 20:24
45F→AskWhat: 證、去反駁。04/18 20:24
46F→AskWhat: 而中國官方的資料，無法質疑、無法求證、不能反駁，這樣04/18 20:25
47F→AskWhat: 的資料，個人覺得沒有公信力。04/18 20:25
54F→AskWhat: 那怎麼證明發文者有求證後再發？04/18 20:27
59F→AskWhat: To icrose：你可以找資料、證據反駁啊!!台灣或是政黑有人04/18 20:28
60F→AskWhat: 阻止你這樣做嗎？04/18 20:28
62F→AskWhat: To bear1414：那怎麼證明發文者有求證後再發？04/18 20:30
64F→AskWhat: To icrose：我這個設計，台灣官員說的如果是假的，有人轉04/18 20:33
65F→AskWhat: 述，你要檢舉轉述人，不是不行，但檢舉人要有證明不是。04/18 20:34
66F→AskWhat: 但如果新聞引用台灣官員說的話，被板友轉述，那就可以免04/18 20:34
67F→AskWhat: 責。04/18 20:35
68F→AskWhat: To bear1414：那不就是我說的發文附上來源、連結嗎？04/18 20:35
85F→AskWhat: To bear1414：發文者要求證？所以版友引述新聞、FB、文章04/19 10:54
86F→AskWhat: 等資料前，需要確認它是真的？這標準可是比刑法的誹謗罪04/19 10:55
87F→AskWhat: 還嚴格啊!!04/19 10:55
88F→AskWhat: 你有能力求證新聞、文章、FB的內容真假嗎？04/19 10:56
89F→AskWhat: 我個人是認為發文者只要附上資料來源，證明自己的說法有04/19 10:56
90F→AskWhat: 憑有據，這樣就可以了，至於判斷真假，由其它版友自己來04/19 10:57
91F→AskWhat: 判斷，資料真假的責任在"來源"，不在"引述者"。04/19 10:58
92F→AskWhat: 版主只要管版友自己造假、造謠的責任就好了。04/19 11:00
Re: [建議] 小組長對板規1-1的意見
[ HateP_Picket ]64 留言, 推噓總分: +6
作者: arsonlolita - 發表於 2022/03/29 04:23(3年前)
1F推AskWhat: 邏輯沒有問題？03/29 10:15
2F→AskWhat: 一個最簡單的問題，就算違規好了....03/29 10:15
3F→AskWhat: 在版規沒有納管的情況下，怎麼處分？03/29 10:15
4F→AskWhat: 是水桶一百年？還是簡單警告？又或者刪刪文就好？03/29 10:16
5F→AskWhat:03/29 10:16
6F→AskWhat: 站規雖然說是這是看板違規，可沒有規定怎麼處分....03/29 10:16
7F→AskWhat: 但在沒有版規的規範下....03/29 10:17
8F→AskWhat: 退一萬步講好了，違規了又怎樣？03/29 10:17
9F→AskWhat:03/29 10:17
10F→AskWhat: 站規沒規定違規要怎麼處分，版規也沒規定，那怎麼處理？03/29 10:17
11F→AskWhat: 無法處理的違規，還有邏輯？03/29 10:18
12F→AskWhat:03/29 10:18
13F→AskWhat: 以本案來講，如果不是用政黑版規一-1來羅織入罪，你連檢03/29 10:20
14F→AskWhat: 舉都無法檢舉，一個看板違規，在沒有相關版規的規範下，03/29 10:20
15F→AskWhat: 違規但無法檢舉；違規但沒有處分，這是你要的邏輯？03/29 10:21
16F→AskWhat:03/29 10:21
17F推AskWhat: 相同的邏輯，站規 使用者違規及申訴處理規則 六-二 中所03/29 10:39
18F→AskWhat: 定義的其他違規行為態樣，站方同樣得成立 Violation版、03/29 10:39
19F→AskWhat: Board-Police版、ID_Multi版，並在各版明訂相關站規的執03/29 10:39
20F→AskWhat: 行規定（違規定義、處分、怎麼檢舉....等）。03/29 10:40
21F→AskWhat:03/29 10:40
26F→AskWhat:03/29 10:40
24F→AskWhat:03/29 10:40
22F→AskWhat: 沒有這樣做的話，就算違反 六-二 各條規定，那又怎樣？03/29 10:40
23F→AskWhat: 怎麼檢舉？怎麼處分？03/29 10:40
25F→AskWhat: 最後再問你一次，無法處理的違規，這是你要的邏輯？03/29 10:40
29F推AskWhat: 版規規定的處分是刪文，就只能刪文，規定水桶就是水桶，03/29 10:47
30F→AskWhat: 版主如何自行判斷？03/29 10:48
31F→AskWhat: 難道版規規定沒有處分，版主可以自行判斷水桶他一百年？03/29 10:48
32F→AskWhat:03/29 10:48
33F推AskWhat: 所以，我才說版主要管理這個違規，必須先修版規，將其納03/29 11:20
34F→AskWhat: 管後，才能依版規執行。03/29 11:21
35F→AskWhat: 而你的邏輯卻是站規有規定這是違規就好，版主不用定版規03/29 11:21
36F→AskWhat: 來規範，至於站規、版規都沒規定怎麼處分也沒關係，版主03/29 11:22
37F→AskWhat: 自行判斷就好。03/29 11:22
38F→AskWhat: 我沒理解錯你的中文意思吧？03/29 11:22
42F推AskWhat: 再問一下，版主自行規範 跟 我說的修訂版規，有何不同？03/29 12:43
43F→AskWhat: 版主自行規範要不要修改版規？03/29 12:43
44F→AskWhat: 站規說違規，版規沒有規範，要不要修改版規？03/29 12:44
48F推AskWhat: 你找到的站規，有說違反這條看板違規，版主就可以給違規03/29 18:30
49F→AskWhat: 者警告嗎？有說可以刪文嗎？03/29 18:30
50F→AskWhat: 版主憑什麼給予違規者直接口頭警告或刪文？03/29 18:31
51F→AskWhat: 版主若可以在沒有站規、版規有規定的處分下任意處分，那03/29 18:32
52F→AskWhat: 版主為什麼不可以給違規者10年水桶？順便再加退文一百篇03/29 18:33
53F→AskWhat: ？你還可以去版務站長那邊檢舉，要版務站長自行規範，把03/29 18:34
54F→AskWhat: 違規者砍帳號？反正他違規了嘛！反正版主可以自己決定嘛03/29 18:35
55F→AskWhat: ！大家想怎麼處分就怎麼處分，只要違規，就可以任意處分!03/29 18:35
Re: [建議] 取消政檢板規3-1一天一檢舉的規定
[ HateP_Picket ]20 留言, 推噓總分: +5
作者: arsonlolita - 發表於 2022/03/29 11:59(3年前)
4F→AskWhat: 從使用者的檢舉／申訴／建議權來討論，是正確的切入點。03/29 12:46
5F推AskWhat: 這幾個權利是站規賦予使用者的，版主無權剝奪。03/29 12:49
6F→AskWhat: 版主制訂版規管理使用者檢舉權、申訴權、建議權，未嘗不03/29 12:50
7F→AskWhat: 可，但不可以限制，否則，定個10年發一篇檢舉、申訴、建03/29 12:51
8F→AskWhat: 議文不就可以了？03/29 12:51
[建議] #1YEQV_Fn (政黑) 判決違反版規、站規等
[ HateP_Picket ]60 留言, 推噓總分: +11
作者: AskWhat - 發表於 2022/03/24 17:11(3年前)
20F→AskWhat: 前一版是放在二-20，那s版主比較有邏輯，知道放在第二章03/24 19:55
21F→AskWhat: ，只能適用第二章違規。03/24 19:55
27F→AskWhat: 那可能是新任版主記錯，記到用舊版的處罰，但用新版的標03/24 19:56
28F→AskWhat: 準。03/24 19:56
31F→AskWhat: 版規可以定性、定量的，會比較清楚，但還是有些沒辦法，03/24 19:57
32F→AskWhat: 有程度差別的，可以用判例來做標準，版主還是不能隨機視03/24 19:58
33F→AskWhat: 情節。03/24 19:58
36F→AskWhat: 所以，我才說這新版二-19，版主也可能掉坑。03/24 19:59
37F→AskWhat: 問題很多？這是你的心證？要證明版主的判決很多問題，個03/24 20:00
38F→AskWhat: 人認為應該要以小組長駁回的案件數量來做標準，比較客觀03/24 20:01
39F→AskWhat: ，但目前看來，版主群有被駁回嗎？（我沒去統計）....03/24 20:01
43F→AskWhat: 沒人申訴，我們也只能說沒人對版主判決沒有異議....03/24 20:08
44F→AskWhat: 轉個話題，制訂的版規有問題，跟版主判決有問題，是兩回03/24 20:09
45F→AskWhat: 事....03/24 20:09
49F→AskWhat: 本案個人認為判決有問題，但這問題卻是因為對版規的錯誤03/24 20:12
50F→AskWhat: 理解造成。個人認為還算不上故意亂判。03/24 20:13
51F→AskWhat: 三位版主這幾個判決下來，個人還是蠻肯定的，至少有心有03/24 20:14
52F→AskWhat: 力去處理版務。03/24 20:15
[建議] 想問前版主3R一個問題
[ HateP_Picket ]43 留言, 推噓總分: +6
作者: zeuswell - 發表於 2022/03/22 11:09(3年前)
1F推AskWhat: 這問我就可以了....03/22 11:16
9F推AskWhat: 那可能在那之後，又不小心抄到有ROC的板規後，又改的吧?03/22 11:50
10F→AskWhat: 不太清楚.....03/22 11:50
14F推AskWhat: 是這樣沒錯....中國人同樣是非政治族群......03/22 11:54
15F→AskWhat: 所以不要擴大打擊面，你可以攻擊五毛、中共、中國政府等03/22 11:54
18F→AskWhat: 有關政治的行為，但不要衍伸、不差別地攻擊所有中國人。03/22 11:55
36F推AskWhat: 認為版主的判決、版規有問題，可以去小組申訴…03/22 13:44
37F→AskWhat: 這條版規的修正，我可是申訴到群組長那邊…必要時請版務03/22 13:45
38F→AskWhat: 站長再出來解釋一下他的公告，也是可以的…03/22 13:45
39F→AskWhat: 基本上，小組長、群組長都還是講道理的，申訴有理有據，03/22 13:48
40F→AskWhat: 一般不會亂判的。03/22 13:48
[建議] 抗辯補充說明窗口期仍然不明
[ HateP_Picket ]24 留言, 推噓總分: +7
作者: icrose - 發表於 2022/03/20 20:44(3年前)
17F→AskWhat: 新政檢版規其實對版主也是個坑....版主24小時後繼續發言03/20 21:00
18F→AskWhat: ，算不算違規？03/20 21:00
19F推AskWhat: 最沒限制的是被檢舉人，24小時前、後都可以發言。03/20 21:02
23F推AskWhat: 知錯能改...是好事啊....還是你希望有問題不要改？03/20 23:10
[建議] 這個新政檢版版規不用說嗎嗎？
[ HateP_Picket ]58 留言, 推噓總分: +8
作者: zeuswell - 發表於 2022/03/20 20:09(3年前)
6F推AskWhat: 明日凌晨0點0分就生效了，以後不只謾罵、人身攻擊才違規03/20 20:35
7F→AskWhat: ，酸人、引戰、挑釁都算違規.....03/20 20:36
9F→AskWhat: 上面有幾個推文，個人覺得有點酸人、挑釁....03/20 20:37
10F→AskWhat: 以後大家請專心用客氣有禮貌的文字、正經的態度來討論版03/20 20:38
11F→AskWhat: 務，畢竟這裡不是政黑板，不要把政黑的用語拿來政檢。03/20 20:38
15F推AskWhat: 關於六-2的包括不限於，就是至少包括非當事人用建議文討03/20 20:43
16F→AskWhat: 論檢舉案，但又不限於只有這種違規態樣。03/20 20:43
17F→AskWhat: 但是如此以來，非當事人對於版主的判決有疑義、有問題，03/20 20:44
18F→AskWhat: 就不能再討論了，只能直接去小組檢舉版主違反版規了。03/20 20:44
22F推AskWhat: 惡意是關鍵詞....但不曉得版主認為的惡意是什麼....03/20 20:48
31F推AskWhat: 所以你檢舉要客客氣氣有禮貌，版主不是你兒子，版主的判03/20 20:56
32F→AskWhat: 決不服，就針對判決來提申訴，不要亂加對版主個人的臆測03/20 20:57
33F→AskWhat: ，版主的申訴判決你還是不服，就去小組申訴，別亂去評價03/20 20:58
34F→AskWhat: 版主的內心想法。03/20 20:58
38F→AskWhat: 版主規範都放在政黑版規，沒放過政檢版規吧？難道我失憶03/20 21:22
39F→AskWhat: 了？政黑版規的版主規範，可以說是政黑、政檢版規的憲法03/20 21:23
41F→AskWhat: ，其餘版規與它牴觸無效.....要修改版主規範，就是要公投03/20 21:24
42F推AskWhat: ...03/20 21:25
43F→AskWhat: 當然一體適用.....其中幾條都跟政檢有關的....03/20 21:27
44F→AskWhat: 如六-6、六-7等....03/20 21:27
48F推AskWhat: 是兩版沒錯....但政黑板的版主規範是在規範版主的權限的03/20 21:34
49F→AskWhat: ，你可以理解當版主用版主權限去修訂政黑、政檢版規時，03/20 21:35
50F→AskWhat: 不得牴觸版主規範這章的規定....03/20 21:36
51F→AskWhat: 例如：版主規範規定版主任期一年，版主就不能在政檢版訂03/20 21:36
52F→AskWhat: 版規三年選一次。03/20 21:37
[建議] 有關檢舉後的違規修正
[ HateP_Picket ]36 留言, 推噓總分: +5
作者: AskWhat - 發表於 2022/03/20 20:34(3年前)
4F→AskWhat: 其實只要被檢舉後，還允許修正的，其實永遠都不會違規。03/20 21:05
5F→AskWhat: 因為檢舉後，一定要通知被檢舉人，只要被通知後就去修改03/20 21:06
6F→AskWhat: ，那還怎麼會被判違規？不過記得要用發文啊......03/20 21:06
7F→AskWhat: 推別人的文是沒辦法改的....03/20 21:07
10F→AskWhat: 所以是要違反第三章的意思嗎？第三章才有保障抗辯權。03/20 21:11
11F→AskWhat: 個人是認為版主為了審案需要，才需要控辯雙方來陳述意見03/20 21:12
12F→AskWhat: ，事證明確的，根本不需要被檢舉人答辯......03/20 21:13
14F→AskWhat: 而且就算三位版主判錯了，還是可以版內申訴、小組申訴，03/20 21:14
16F→AskWhat: 所謂抗辯權，個人認為是需要而不是必要，當然，版主還是03/20 21:15
19F→AskWhat: 願意給抗辯權，也不是錯....是選擇問題。03/20 21:15
20F→AskWhat: 第三章還是有保障抗辯權的，至少我是這麼理解的....03/20 21:16
21F→AskWhat: 否則，違規者在不知情的情況下被處分，版主怎麼解釋「保03/20 21:17
22F→AskWhat: 障」二字？難道要說自己沒善意？03/20 21:17
31F→AskWhat: 這也沒關係，我也想看看有人申訴的時候，版主對小組長的03/20 21:20
32F→AskWhat: 抗辯陳詞是我對被檢舉人沒有善意，所以沒有提醒.....03/20 21:21
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