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作者 MathTurtle 在 PTT [ Catholic ] 看板的留言(推文), 共49則
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6F推:我很好奇那你對封聖有何看法? 封聖也是某種的尊崇。01/10 21:28
17F推:我不懂為什麼 sitos 一定要把討論放在聖經經文上面。01/11 02:31
18F→:http://en.wikipedia.org/wiki/Canonization01/11 02:31
19F推:The Church's official recognition of sanctity01/11 02:34
20F→:implies that the persons are now in heavenly glory,01/11 02:34
21F→:that they may be publicly invoked and mentioned01/11 02:34
22F→:officially in the liturgy of the Church, most01/11 02:35
23F→:especially in the Litany of the Saints.01/11 02:35
24F推:http://www.newadvent.org/cathen/02364b.htm01/11 02:41
25F推:http://www.newadvent.org/cathen/05188b.htm01/11 02:45
26F→:這幾篇文章我覺得寫的還蠻清楚的。應該有解釋到什麼是01/11 02:46
27F→:尊崇, 以及對聖人和聖母和上帝的不同。01/11 02:47
28F推:其實我覺得「尊崇」應該不是從聖經來的詞。01/11 06:34
29F→:比較像是 dulia 翻過來的, 某種傳統中的特定用法。01/11 06:37
1F推:同意你講的。 把「創造」改成「維持」會使得論證有力多04/07 15:33
2F→:不過我覺得這也同時顯示「創造」和「維持」的意義相差04/07 15:34
3F→:太大, 而「上帝的維持」恐怕自身也有其它的神學問題04/07 15:36
4F→:比較難想像這兩個論證會是在講同一件事就是了。04/07 15:36
5F推:差別在於消極與積極。 我們都認同積極行動須負道德責任04/07 15:44
6F→:但是對於消極不作為, 是否也需負責卻是可以爭議的事情04/07 15:45
7F→:另外一重點在歸因。消極的不作為是否能成為因果的因,04/07 15:45
8F→:這是很值得疑疑的, 「因為x沒發生, 所以...」我們很難04/07 15:46
9F→:想像沒發生的事如何能具有具體的「因果效力」04/07 15:47
10F推:同意你說的, 用在上帝身上我們也不滿足於他的袖手旁觀04/07 15:51
11F→:其實這正是神義論的真正核心。不過它必需輔以幾個前提04/07 15:52
12F→:包括: 上帝的全知使得他知道消極不作為的後果是什麼04/07 15:52
13F→:如果沒有全知做為前提, 對消極事件的責任要求會少的多04/07 15:53
14F→:以及全能, 即阻止惡的持續是在他能力所及。 因為我們對04/07 15:54
15F→:於一個人做不到的事是不會有道德責任上的要求的。04/07 15:54
16F推:嗯...就一個老梗而言我覺得原論證重點還是在創造。04/07 16:08
17F→:也就是強調我們應該主動且積極地將惡歸因於上帝04/07 16:09
18F→:至於修正後的前提二, 其實還是有很大的空間可以質疑的04/07 16:09
19F→:因為「惡的狀態持續」, 也許可以質疑它的點在於,04/07 16:11
20F→:目前的惡只是暫時的惡, 它並沒有「持續」。這也可以從04/07 16:11
21F→:現象上著手, 所有出現的惡都只是短暫的, 壞人都會死,04/07 16:12
22F→:並沒有一個惡是真的一直持續下去的。04/07 16:12
23F→:所以上帝才容許了惡的短暫狀態, 因為在他掌握中會終止04/07 16:14
24F推:因為上帝沒有真的維持惡, 然後我會論述說, 其實我們所04/07 16:24
25F→:懷疑的, 並不是上帝為何維持惡, 因為終有一天上帝會消04/07 16:24
26F→:滅它, 而是為何上帝讓惡出現, 於是我們又回到「創造」04/07 16:25
27F→:的模式裡了。 然後再回應說, 上帝沒有創造惡。04/07 16:25
28F推:強調的點在究竟我們懷疑的, 是惡的「維持」, 還是惡的04/07 16:35
29F→:「出現」呢? 某角度上而言, 上帝並沒有維持惡, 因為惡04/07 16:36
30F→:的狀態只是短暫, 所以上帝至終是要消滅惡的。04/07 16:37
31F推:在認為「維持」和「出現」是一體兩面的前提下, 這論證04/07 16:42
32F→:就有兩種不同的處理法。一種是把你的化約成我的, 然後04/07 16:43
33F→:否定前提二。另一種是把我們化約為你的, 然後否定前提04/07 16:43
34F→:三。04/07 16:43
2F推:十字架好低11/15 18:46
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