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作者 F00L 在 PTT [ Isayama ] 看板的留言(推文), 共127則

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Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[ Isayama ]57 留言, 推噓總分: +6

作者: Connec - 發表於 2013/07/22 16:38(11年前)

13^F→F00L:百年後是如此，但「當初」呢？那可是你死我亡的生存之戰。07/22 19:28

14^F→F00L:執行此計畫，相較調查兵團的損傷，要小得多。07/22 19:29

15^F→F00L:為何不試試？若巨人不是殺不完，就持續以此進行長期性反擊啊07/22 19:30

21^F→F00L:可以維修啦！退一萬步講，把牆門（夠硬的吧？）降至2米高。07/22 19:45

22^F→F00L:不打到快滅種還不反擊，坐著等死（當時也難說是否能擋住）。07/22 19:46

23^F→F00L:若能集中而殲之，卻逃避不用，我是覺得這樣才不合邏輯。07/22 19:47

24^F→F00L:另外，現在討論的都不是開牆洞，是直接在城門後開鍘喔。07/22 19:48

30^F→F00L:有「內城」啊，不會造成死傷啊。內城與原城間隙1.5米。07/22 19:55

31^F→F00L:巨人又是趴姿，就只能伸個頭進來，幾可說連站都站不起身。07/22 19:56

34^F→F00L:15米過2米高的甬道，就如同150公分者過20公分高的洞。07/22 19:58

35^F→F00L:匍匐前進都未必擠得進，莫說進城造成傷害……07/22 19:59

36^F→F00L:再來回覆Connec板友，當討論已經出現「中二」這種攻擊詞語，07/22 20:00

37^F→F00L:應該就失去討論的價值與意義了，謝謝您先前的分享。 ^^07/22 20:00

38^F→F00L:rocksunnylim板友，內城與原城請參照第一篇文，07/22 20:01

39^F→F00L:惟開洞說法不妥，已修正為直接在門後開鍘。07/22 20:02

43^F→F00L:換個說法，若說陣地不確定穩固下，有將敵化暗為明之法而棄之07/23 03:00

44^F→F00L:才是中二短視的鴕鳥態度……云云。07/23 03:01

45^F→F00L:然後說，我不是說對方中二，是講例中的幼稚人類中二……07/23 03:02

46^F→F00L:即便巧言如此，我也自覺無法洗脫言詞尖銳挑釁之實。07/23 03:03

47^F→F00L:討論意見本來就不會全然一致，若無接納不同意見的雅量，07/23 03:03

48^F→F00L:也無討論必要。尤有甚者，尖銳言詞的出現總是擦槍走火的引線07/23 03:04

49^F→F00L:若不懂得克己自省，再多巧言解釋亦是枉然。07/23 03:05

50^F→F00L:我就是您眼中要以陷阱爭取整頓時間與反擊機會的中二，07/23 03:07

51^F→F00L:我就對號入座吧。07/23 03:07

52^F→F00L:既然我只是個中二的想法，想必您也不必花時間回我文章討論了07/23 03:08

53^F→F00L:君子絕交，不出惡言。就……到此為止吧。 ^^07/23 03:08

Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[ Isayama ]82 留言, 推噓總分: +7

作者: FallenAngelX - 發表於 2013/07/22 15:49(11年前)

7^F→F00L:艾倫拳頭打民房，民房表面破（結構似乎沒爛）。07/22 18:59

8^F→F00L:艾倫巨人的的整隻手齊腕而爆。07/22 19:00

9^F→F00L:艾倫對戰15米巨人，一樣是尻下去，艾倫手小傷，巨人斷頭飛！07/22 19:01

10^F→F00L:如此看起來，感覺民房＞艾倫＞一般巨人。07/22 19:02

11^F→F00L:那麼，蓋加強的防禦工事（＞民房），且巨人動作受限（趴姿）07/22 19:03

12^F→F00L:不太可能讓自築工事這麼容易毀損。07/22 19:03

13^F→F00L:而且若出現毀損之虞，就關上城門，實難說有甚麼風險。07/22 19:04

14^F→F00L:照作者說，自築牆道讓巨人排隊就死，都是可行的。07/22 19:05

15^F→F00L:顯示其有一定的堅固程度。07/22 19:06

17^F→F00L:更正，是說若牆有通道……07/22 19:09

18^F→F00L:樓上，狗洞是地上高2米寬5米的小通道，飛撲會撞牆又進不去。07/22 19:11

20^F→F00L:照這狗洞大小，一次就是進個一隻（要卡兩隻得是3米等級）07/22 19:13

21^F→F00L:而這通道的長度還不短，大概有個10米8米。（牆基厚度）07/22 19:15

22^F→F00L:自建8米厚的混凝建物，還被打爛，其實不太可能。07/22 19:16

23^F→F00L:再者，城頭定點砲、大量人聚集，也會分散巨人注意。07/22 19:17

24^F→F00L:（往上伸手想抓，而非去打牆突破。）07/22 19:17

25^F→F00L:按照書中巨人行為模式，是會順應地勢地物的。07/22 19:18

26^F→F00L:會順馬路走、會走樓梯……可沒有直線硬走破壞牆壁喔～07/22 19:19

30^F→F00L:我腦中有個印象，商人卡門時有隻奇行種轉街角而來……07/22 19:33

31^F→F00L:那……民房等級可不是普通的平房，可是公寓以上的高樓喔！07/22 19:34

32^F→F00L:有建此等級大樓的技術，搞個八米實心混凝建物，應該沒問題吧07/22 19:35

33^F→F00L:至於補牆，其中有ＸＸ，那問題就複雜了，又牽扯政治（牆教）07/22 19:36

34^F→F00L:至於維修，我是覺得有辦法，只是難以三言兩語解釋。07/22 19:40

36^F→F00L:總之，就算到最差的狀況，就關門重弄一次就好啊。07/22 19:40

37^F→F00L:我上述補牆是回應chavaze板友的，造成誤會請海涵。07/22 19:42

41^F→F00L:認同樓上超大型說法。 XD07/22 19:49

50^F→F00L:這命題有幾個疑點，脖子脆弱是人類骨骼與肌肉及器官來看……07/23 02:46

51^F→F00L:巨人構造與人類不同吧？再者，用保齡球的比喻也很怪……07/23 02:47

52^F→F00L:15米巨人頭被尻飛，艾倫手腕可沒斷爆啊。07/23 02:49

53^F→F00L:加上艾倫也有打穿巨人身體戰果，怎麼看都覺保齡球比喻不適合07/23 02:51

54^F→F00L:再來，大樓是「空心」的，是薄壁的。舉大樓例子是說建築能力07/23 02:53

55^F→F00L:能建造抗風雨地震的平整大樓的能力，為何不能造實心建物？07/23 02:55

56^F→F00L:另外，我也提出，退一步講，將大門降至剩兩米，牆門總夠硬吧07/23 02:57

75^F→F00L:我要說的是，保齡球例子連人類都不能比。07/24 11:56

76^F→F00L:保齡球放置桌上，連人類這般肌肉骨骼相連結構都不存在喔！07/24 11:57

77^F→F00L:再來，無智巨人使用拳頭尻東西？原著中有這樣的設定麼？07/24 12:06

78^F→F00L:而艾倫第一拳（救阿卡曼）是尻爆對方巨人下顎的（脖子沒斷）07/24 12:15

79^F→F00L:其實，例圖 http://ppt.cc/kOyJ 中的狀況還真不少……07/24 12:26

80^F→F00L:最後，我都說了，人類建造體只要依憑在降至剩兩米的牆門，07/24 12:29

81^F→F00L:也就是通道只有2米高，巨人是要怎麼湧進來？07/24 12:30

82^F→F00L:重點是，最差狀況下只要把門完全放下，哪有啥風險呢？07/24 12:30

Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[ Isayama ]37 留言, 推噓總分: +3

作者: akanokuruma - 發表於 2013/07/22 13:55(11年前)

1^F→F00L:您可能沒注意到，火燒是針對「肉條」喔。07/22 14:05

2^F→F00L:射擊性武器再怎麼不準確，總可以10米發射吧？用得著肉搏？07/22 14:06

3^F→F00L:還有，所謂護城河是指地形，並非引入河水……囧rz07/22 14:07

4^F→F00L:最後，狗洞是甬道，卡住一隻巨人，其他巨人就過不來啦。07/22 14:08

5^F→F00L:這是要怎樣前仆後繼呢？07/22 14:08

6^F→F00L:燒肉條是好玩的，但或許也有阻其氣體固化之效，07/22 14:45

7^F→F00L:重點還是在絞肉絞到弱點。07/22 14:46

8^F→F00L:能貼身肉搏，不能10米發射？這不合邏輯吧？07/22 14:47

9^F→F00L:裝備小砲（槍的概念），一樣是立體機動，10米發射必比肉搏好07/22 14:48

10^F→F00L:另外，我有提到不動原牆，直接拿牆門設置同樣陷阱。07/22 14:49

11^F→F00L:請參照該推文之討論。07/22 14:49

24^F→F00L:絞肉機是玩笑講法（畢竟是肉嘛～）我說的狀況較像削蘿蔔絲。07/22 18:50

25^F→F00L:10米發射炸藥包，引爆就威力不小了。07/22 18:50

26^F→F00L:立體機動裝置那樣的前鉤，射程又遠又準。掛載炸藥包射上後頸07/22 18:52

27^F→F00L:我相信這樣是能致命，且能遠距離攻擊的手段。07/22 18:54

28^F→F00L:最後，60米是這五年的事，我是講當初啊。07/22 18:54

29^F→F00L:當初人類可不知道有60米巨人，他們卻知道有3～15米。07/22 18:55

30^F→F00L:所以我那時是質疑當初為何有引殺手段卻不作為……07/22 18:55

31^F→F00L:附帶一提，削蘿蔔絲那個小工具，涼麵攤削小黃瓜絲也常用。07/22 18:57

37^F→F00L:也許您是對的，這不啻也是另類符合作者說的把人類變白癡。 XD07/23 02:40

Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?(大雷注意)

[ Isayama ]5 留言, 推噓總分: +2

作者: bluelamb - 發表於 2013/07/22 13:12(11年前)

1^F推F00L:推　完全同意！ XD （作者都說降低人類智商了～）07/22 13:54

Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[ Isayama ]16 留言, 推噓總分: +3

作者: MacBookProR - 發表於 2013/07/22 12:31(11年前)

1^F→F00L:巨人無限？抱歉，我從書上沒看到這樣的設定欸。07/22 13:03

2^F→F00L:另外，調查兵團花的錢不是更多麼？人力也是有限啊！07/22 13:04

4^F→F00L:調查兵團的目的是調查巨人秘密，以得情報求將來殺死(光)巨人07/22 13:34

5^F→F00L:所以……有安全方法……就先殺啦！07/22 13:35

8^F→F00L:講觀感就見仁見智了。至少作者認為井然有序剁巨人，人類會贏07/23 02:36

9^F→F00L:從這可看出其想法設定中，似乎沒有把巨人數量當無限。07/23 02:37

Re: [心得] 消滅巨人還不簡單?

[ Isayama ]76 留言, 推噓總分: +15

作者: houseman1104 - 發表於 2013/07/22 09:26(11年前)

5^F→F00L:狗洞……是有深度的，就是牆的厚度。07/22 12:24

6^F→F00L:假設牆基厚8公尺，加上斷頭臺縱深1.5公尺，共9.5公尺。07/22 12:25

7^F→F00L:15公尺的巨人，從外部伸，手有多長可以「破壞內部工事」呢？07/22 12:26

8^F→F00L:關於刀刃資源，若相信高牆無虞，如何廣設立體機動裝置？07/22 12:28

9^F→F00L:照理說，資源有限，又沒必要用到（高牆無虞）啊！07/22 12:29

11^F→F00L:所有駐紮兵團、憲兵兵團……都有裝備喔。07/22 12:33

14^F→F00L:另艾倫打牆，手完爆（只是會重長），打巨人頭，巨人頭轟飛。07/22 12:35

15^F→F00L:資源有限，可將刀刃鑲於建築等級的混凝土基座上，節省資源。07/22 12:36

16^F→F00L:從第一話漢尼斯等人「喝酒」橋段來看，駐紮兵團有裝備喔！07/22 12:40

17^F→F00L:另外，萬人出征，原來都沒給武器麼？（要他們用拳頭打？）07/22 12:41

19^F→F00L:再來，巨人動作慢？艾倫斷腿那一段戰役……讓我混淆了麼？07/22 12:46

20^F→F00L:再說巨人正面背面問題不大，那是戰技戰術，重點是巨人無智。07/22 12:49

21^F→F00L:退一萬步講，10米距離射擊爆彈，也比貼身去割有效率。07/22 12:51

22^F→F00L:對了，我並沒有去扯啥氣柴油技術云云，就故事有的討論即可。07/22 12:52

23^F→F00L:再回應推文部分，就我認知，故事背景是虛構的，弄錯請原諒。07/22 12:56

24^F→F00L:既然是虛構的，要扯甚麼故事時間背景呢？應就書中工藝看啊！07/22 12:57

25^F→F00L:至於其他19、09世紀的板友說法，我就不回應了……07/22 12:58

26^F→F00L:回應free120板友，首先，有看到的都有裝備，可以這樣說麼？07/22 13:00

27^F→F00L:再者，我提到了萬人出征收復戰，您知道的……07/22 13:00

31^F→F00L:憲兵是保衛王的禁軍，連人才都挑最好的，您要說反而沒裝備？07/22 13:30

32^F→F00L:駐紮兵團就是您說的第一線了，至少書中看到也是都有裝備。07/22 13:31

33^F→F00L:調查兵團不用多說了吧？ XD07/22 13:31

34^F→F00L:最後，萬人征戰就算不是每人配備四～八刃，光兩刃就很耗資源07/22 13:32

40^F→F00L:既然照您說幾萬支刀刃的消耗都未必耗資源，07/22 14:14

41^F→F00L:那斷頭臺刀刃是多花資源？07/22 14:14

43^F→F00L:對，那是這五年的事。我是說「當初」對吧？07/22 14:19

47^F→F00L:廣設立體機動裝置和設置定點砲……這就是有加強的意識喔～07/22 14:26

51^F→F00L:改成軌道砲才是近來之事，書上有說。定點砲是原本就有補強。07/22 14:37

55^F→F00L:您誤會了，是說定點砲這種對牆的補強工事，是當初就設的。07/22 14:50

63^F→F00L:推樓上。除了飛刃，著作中也有火藥與引線吧。07/22 18:44

64^F→F00L:利用立體機動裝置前鉤那種噴射器具，夾帶炸藥釘上巨人後頸。07/22 18:46

65^F→F00L:用炸力應該也是可行的。（立體機動裝置射程可遠可準了） XD07/22 18:47

73^F→F00L:同意樓上。基本上機動裝置還是很準的，不然極容易摔撞陣亡。07/23 02:34

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