Re: 以和為貴

看板toberich作者 (......)時間11年前 (2013/07/19 13:00), 編輯推噓65(65推 0噓 184→)
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※ 引述《Odio (天涼好個秋)》之銘言： : 本想說討論結束，不過我還是補充說明一下板友提問的問題吧。 : 關於檔案資料品質粗糙一事，這我承認；但我也說了，公司六月十一日才拿到專 : 利資料，至今不過一個多月，文件資料周全程度差勁是難以避免的。說實在整個 : 計畫當中最有價值的就是技術，就是省電、市面燈泡三倍的流明、低成本、低溫 : 度又可以自動化量產的燈泡，其他那些書面文件，我覺得不是重點。當然，那些 : 東西早晚應該要齊備，只是需要一點時間。 : 其實我的想法也很簡單。技術真實性最重要，其他那些書面文件，相較之下總是 : 比較其次。有興趣的人先來驗證這個技術的真偽，優先執著於書面文件的人，我 : 覺得就繼續來酸我吧，我也一樣接受，因為我也真的還沒有辦法處理。 : 公司、工廠登記證那些確實都還在處理，工廠住址：台中工業區工業36路21號 : 或許訊息是我太早放出來，再晚幾個月就沒這些文件上的問題。 : 技術至今多半還有人認為是假的。我只能說，台灣並不是很大，我們都公開邀請 : 人可以來看產品、到工廠參觀，是假的一來就漏餡。假若我反過來不讓大家來參 : 觀，那才是有問題的，怎麼會變成邀請人來反而是有問題的呢？今天這項目是在 : 驗證技術面的東西，技術不是可以靠碰面洗腦來以假亂真的啊！ : 紅景天，我並未參與，也不是股東。但紅景天負責人姓翁吧，我知道葉董事長曾 : 參與紅景天展店推廣，但是否有因為紅景天案而被起訴，據我所知是沒有，而且 : 就我的理解，他在紅景天中賠掉至少兩千萬的股票。而推廣的部分，我去年認識 : 的時候他們已經沒有在推紅景天了。既然法律上沒有給予他起訴判刑，我也不因 : 這樣就完全否定技術的可能性。同時我介紹來公司參觀的兩個創投，我都有明確 : 告知此事，是否能接受就由他們自己衡量。 : 而奇光目前的股權的架構中，葉小姐確實仍舊是這間公司的董事長，詹國光等技 : 術團隊則持有 30%的公司股份，全權負責技術與工廠的管理事宜，這部分葉小姐 : 是完全不干涉的。 : 至於有人質疑這間公司怎能拿到不好拿的第二類電信執照，因為去年他們有運作 : 包含網路電話、網路第四台的案子，當時我也有使用相關產品。實際上那確實是 : 很方便的產品，至今都還可以使用，這並不是什麼違法或者不好的事情啊！ : 我只能說，當然，我在這裡的發問、提供的資料確實不是一百分，或許就板友的 : 標準只有三十分；但是就我的想法而言，技術的真實性佔了六十分，其他東西當 : 然也有四十分的價值，但我不是要在網路上成交，我並不需要在這裡就馬上做到 : 一百分。除了有很多東西不適合放網路之外，至今為止的時間短暫，我暫時也只 : 能盡量做到這個程度。 : 所以我說，如果這個技術是假的，那是我的責任。而在我證明這個技術真實性的 : 同時，我也多次提醒再好的技術也有風險，但有興趣的人就來，其他如果覺得文 : 件很鳥、資料不全的批評，我也欣然接受。 : 就這樣吧。這次除了一大堆人酸我罵我之外，問一下哪裡能募資居然也導致了被 : 板友檢舉，還要準備面對相關罰則，我也覺得蠻頭痛的，但似乎又會出現問題需 : 要我出來面對。總之希望這篇真的是這件事情的最後一篇。 : 不過最後，我還是也附上一點我個人的想法。大學的時候，國文老師告訴了同學 : 一句話：「反對之前先瞭解，贊成之前先觀望」，這對我而言不僅是一種態度， : 也是一種心境上的努力。我個人差不多每個星期都在聽新的案子，大部分都不是 : 什麼好東西，很多時候聽到再鳥的案子，也要按耐住自己的心情，努力摒除各種 : 成見去瞭解，說實在不是很容易，但這是我一直以來的目標。 : 此外，我覺得那種除去理性本質之外的情緒性內容，比重確實不小。說實在我覺 : 得這個真的蠻難避免，我被人酸的時候心裡也不好受。不過我總覺得，我並不是 : 要營造什麼一團和氣的假象，而是我願意去尊重對方的言論，我尊重對方這一個 : 人與他的發言，所以我能以另一種角度去包容這樣的內容。說實在，我是個排斥 : 紛爭的人，我認為酸人永遠只會導致對方加倍酸回來，我極少見到在網路筆戰中 : 有人自承錯誤低頭道歉，到最後戰態度、戰法律、戰跳針，往往只是弄得自己更 : 不開心。我覺得利在口舌，損在心頭；除了傷人，也傷自己。能少一點紛爭，多 : 一點和氣，讓別人好過，自己也可以好過，人跟人之間不需要這樣子的。 : 不好意思，好像沒分享什麼具體有用的東西。謝謝所有參與與關注此事的大家， : 也謝謝來信鼓勵我的人，基本上我不會再談此事，祝福大家，就這樣囉。 看完疑惑越來越多 http://ppt.cc/vdlW 這是天元國際實業在1111人力銀行徵人的訊息 天元國際事業以代理網路傳媒個人行動式TV、電訊通路架構及亞太地區餐飲連鎖 招商起家，現階段主要協助奇光能源科技的生產線建置，以及統籌NLED商品之世 界經銷代理 http://gcis.nat.gov.tw/pub/cmpy/cmpyInfoListAction.do 公司名稱輸入天元國際實業 1.疑點一 天元國際實業目前是停業狀態 為何還在1111上面徵人 2.疑點二 天元國際實業跟奇光的關係? 母子公司還是協力廠商? 在經濟部商業司上查不到天元國際實業有分公司的資料 按照徵才網頁上寫的 二0一三年六月奇光能源科技設立於台中工業區 下面又提到一串 2012年1月 取得台灣地區的電視訊號源 2012年3月 與交通大學育成中心合作開發雲端機上盒 2012年5月 投入行動視訊,，開發可搭載Android行動裝置內， 直接透過行動上網享受系統服務 2012年8月 行動視訊系統開發並測試完成 2012年9月 提供客戶更多元金流服務(線上付款,，刷卡,，超商代收) 2012年10月 1.推出APP行動影音廣告聯盟,，正式推出APP影音廣告 2.與{PPS台灣總代理}簽約為PPS廣告代理商 2012年10月 取得特殊第二類電信執照，並同時跟美國{中華電信}簽約 2012年第四季 預計取得越南,，菲律賓,，泰國,，馬來西亞,，大陸之亞太地區訊號源 上面這些到底是天元實業做的還是奇光做的?沒寫 天元實業在100年5月13號就已經開始停業 上面寫的這一串應該不是天元國際實業作的 那是奇光做的?問題奇光在2013年六月才成立，上面寫的是奇光做的也不合理 Odio說目前網路電話、網路第四台都還可以用 可以提供相關資訊? 因為我google完全找不到相關資訊，這些都完全不涉及公司機密 也不需要實地勘驗，拿出來檢驗一下很ok吧 特殊第二類電信執照在NCC網站上 不論是天元或是奇光完全找不到 主要商品／服務項目 (一) 建構天元網路傳媒通訊網絡 這個就是Odio講的網路電話網路第四台產品吧 (二) 餐飲連鎖正式啟動 2012年10月 台中正式成立第一家旗艦店 停業期間可以成立旗艦店 問號? 用所有關鍵字都找不到他裡面列的洋洋灑灑一堆 我很期待Odio可以拿出新的證明，千萬不要再講技術好不好了 我沒質疑技術好不好的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.81.228.121
推
07/19 13:03, , 1F
推認真。
07/19 13:03, 1F
→
07/19 13:08, , 2F
我認為Odio最好出來澄清一下，假設天元和奇光真的有問題的話
07/19 13:08, 2F
推
07/19 13:09, , 3F
之前看S大的文，不是說寫出越多細節越違法嗎？
07/19 13:09, 3F
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07/19 13:09, , 4F
Odio版友可能會有無妄之災喔
07/19 13:09, 4F
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07/19 13:11, , 5F
上面寫的東西每一樣都是公開資訊哪來違法 提出產品證明違法?
07/19 13:11, 5F
推
07/19 13:12, , 6F
T大的違法是指O大募資行為 而不是指C兄的資訊
07/19 13:12, 6F
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07/19 13:14, , 7F
所以我說如果真的有問題的話 Odio的第一篇發文就很難脫身了
07/19 13:14, 7F
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07/19 13:15, , 8F
所以他最好出來澄清一下
07/19 13:15, 8F
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07/19 13:20, , 9F
其實如果有問題,也許在其他地方早就如火如荼的展開了
07/19 13:20, 9F
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07/19 13:20, , 10F
PTT創業板是個小眾,當初主任在這邊被鞭的體無完膚
07/19 13:20, 10F
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07/19 13:21, , 11F
主要是因為這邊組成的人員跟一般民眾有點不一樣
07/19 13:21, 11F
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07/19 13:21, , 12F
但是事發後,紅景天已經在外吸金數億..
07/19 13:21, 12F
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07/19 13:23, , 13F
O兄在態度上較佳才沒像主任靠嘴砲當初在此力"戰"群雄
07/19 13:23, 13F
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07/19 13:24, , 14F
不過切不進重點,答不出所以然的狀況其實沒兩樣..
07/19 13:24, 14F
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07/19 13:24, , 15F
一切都是假設,假設真的是有問題的話,Odio上來這邊找資金就已
07/19 13:24, 15F
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07/19 13:25, , 16F
經不是什麼學術網路規範的問題了,而是面對是不是共犯的問題
07/19 13:25, 16F
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07/19 13:27, , 17F
總之我期待Odio的回文啦 千萬不要再叫我實地勘驗
07/19 13:27, 17F
推
07/19 13:33, , 18F
算了啦~別再追了~反正這CASE就結束了吧~
07/19 13:33, 18F
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07/19 13:33, , 19F
人家也說了,他也是後面加入的~大家很謹慎的發表這系列文章
07/19 13:33, 19F
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07/19 13:33, , 20F
這個版真的很愛吃河蟹
07/19 13:33, 20F
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07/19 13:35, , 21F
這CASE風險很高,希望O大多注意自身投資風險就好~
07/19 13:35, 21F
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07/19 13:36, , 22F
不管成功與失敗,也希望O大回來分享自身經驗給我們,
07/19 13:36, 22F
推
07/19 13:37, , 23F
不推河蟹。我也認為有多加解釋的必要。
07/19 13:37, 23F
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07/19 13:38, , 24F
N大:O大不是裡面核心人物,只是小股東~等半年後再來看看成果
07/19 13:38, 24F
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07/19 13:38, , 25F
小股東還能對外募資也不常見。
07/19 13:38, 25F
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07/19 13:39, , 26F
不論是不是該公司核心人物，但他肯定是這個風波的核心人物吧
07/19 13:39, 26F
推
07/19 13:40, , 27F
哈哈!
07/19 13:40, 27F
推
07/19 13:40, , 28F
現在很難論成敗,還沒爆發任何負面消息前稍安勿躁!
07/19 13:40, 28F
推
07/19 13:40, , 29F
等爗發負面消息還來得及多加解釋嗎？也沒有必要了吧？
07/19 13:40, 29F
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07/19 13:40, , 30F
爆
07/19 13:40, 30F
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07/19 13:40, , 31F
稍安勿躁的意思是大家別多問乖乖掏錢出來嗎？
07/19 13:40, 31F
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07/19 13:41, , 32F
現在沒有人在「論成敗」，是在「論風險」。
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07/19 13:41, , 33F
再延伸下去又要回到原點了:P
07/19 13:41, 33F
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07/19 13:41, , 34F
@@那就私信給他吧~這版不是徵信版喔!
07/19 13:41, 34F
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07/19 13:42, , 35F
把風險公開討論，我認為有其必要，最少最少外面可能私底
07/19 13:42, 35F
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07/19 13:42, , 36F
想知道想找解釋的板友~去私信吧~或去開一個徵信版~追追真相
07/19 13:42, 36F
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07/19 13:42, , 37F
下接觸到這公司的人，想要google找個資訊，還能看到這版
07/19 13:42, 37F
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07/19 13:42, , 38F
上「大家討論」的資料。請恕我無法認同您的看法。
07/19 13:42, 38F
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07/19 13:43, , 39F
創業版也說了~募資行為已經禁止,至於事件的真相,等時間驗明
07/19 13:43, 39F
還有 170 則推文
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07/20 11:20, , 210F
而顯的亂了,但具體能怎麼做,我也還在思考就是XD
07/20 11:20, 210F
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07/20 11:20, , 211F
也算商業機密),那論文就直接被打槍了
07/20 11:20, 211F
推
07/20 13:09, , 212F
很多東西都可以查得到 不見得只能等本人說 對吧? :p
07/20 13:09, 212F
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07/20 13:10, , 213F
例如這間公司跟紅景天有如此淵源 不去查誰又知道?
07/20 13:10, 213F
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07/20 13:11, , 214F
如果這是一個可供討論的案例 公司背景不能深究?
07/20 13:11, 214F
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07/20 13:12, , 215F
想問 那些原本只想挺一個有為創業青年的夢想的人
07/20 13:12, 215F
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07/20 13:12, , 216F
看到這間公司跟紅景天的關係 現在又有何感想?
07/20 13:12, 216F
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07/20 13:13, , 217F
難道不會開始懷疑這間公司募資的動機以及誠信問題?
07/20 13:13, 217F
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07/20 13:14, , 218F
如果這件事情的始末能幫大家上一課 為何硬是要河蟹?
07/20 13:14, 218F
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07/20 13:14, , 219F
只因為去深究 會讓某些人沒有台階下?
07/20 13:14, 219F
推
07/20 13:58, , 220F
個人認為不用跳針去討論當事人要不要回覆，如果板主要禁
07/20 13:58, 220F
→
07/20 13:59, , 221F
止討論，就請提出理由來，例如上次說募資有違法可能等
07/20 13:59, 221F
→
07/20 14:00, , 222F
現在這討論串也只以可公開資訊討論一件案例，沒有募資，沒
07/20 14:00, 222F
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07/20 14:00, , 223F
有違反商業秘密，沒有觸法問題，沒有酸文沒有筆戰，為什麼
07/20 14:00, 223F
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07/20 14:01, , 224F
要禁止網友使用這學術資源來討論呢？板主要禁止請提出理由
07/20 14:01, 224F
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07/20 14:02, , 225F
我相信板友能接受的話都很願意配合板主的，例如之前板主
07/20 14:02, 225F
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07/20 14:02, , 226F
的公告禁止談募資板友都很願意配合是一樣的。
07/20 14:02, 226F
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07/20 14:03, , 227F
當事人要不要回覆，這些問題會不會得到答案，這些也是板友
07/20 14:03, 227F
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07/20 14:04, , 228F
們自己的問題，與板務無關，也不會造成板主管板困難，板主
07/20 14:04, 228F
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07/20 14:04, , 229F
又何必操心呢？如果有板友不理性的引戰或是鬧板再以版規
07/20 14:04, 229F
→
07/20 14:05, , 230F
處理即可不是嗎？
07/20 14:05, 230F
推
07/20 14:40, , 231F
大家應該是誤會版主意思~只要改個主題,換個重點去聊就好~
07/20 14:40, 231F
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07/20 14:42, , 232F
不要又往先前已經禁止過的問題然後又跑回去談態度問題,就好
07/20 14:42, 232F
→
07/20 18:13, , 233F
#1Hw2Q3wB 裡面Odio提到說他有使用到奇光的產品，而且是現在
07/20 18:13, 233F
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07/20 18:14, , 234F
可以使用的產品，那請他說明一下有什麼不對？為何說是要針對
07/20 18:14, 234F
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07/20 18:15, , 235F
他？點名他？本來就是Odio開的頭，至於Odio要不要出來回答，
07/20 18:15, 235F
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07/20 18:16, , 236F
哪是他自己決定，我又沒辦法強迫他，只是現在這個版上變成
07/20 18:16, 236F
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07/20 18:17, , 237F
很愛吃河蟹，板主用禁止討論的方式難道不會影響到版風？
07/20 18:17, 237F
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07/20 18:18, , 238F
toberich就算使用者人數再少都是公開的版面，今天討論的東西
07/20 18:18, 238F
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07/20 18:18, , 239F
都是公開可受公評之事，既然寫出來了別人有疑問都質疑不得？
07/20 18:18, 239F
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07/20 18:22, , 240F
板主說這樣爭辯得到事實真相有和意義？我倒想反問這樣爭辯得
07/20 18:22, 240F
→
07/20 18:22, , 241F
出真相有何壞處，為啥一定要吃河蟹？
07/20 18:22, 241F
推
07/20 20:28, , 242F
就說了，批踢踢就是這樣，板主本來就有權力決定討論範
07/20 20:28, 242F
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07/20 20:29, , 243F
圍。事實上板主已經算是手下留情了，已經公告禁止討論
07/20 20:29, 243F
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07/20 20:29, , 244F
還這麼多人討論，早就都可以全部劣退跟水桶了，這是板
07/20 20:29, 244F
→
07/20 20:30, , 245F
主的權限。所以說除了另開新板，沒有其他辦法，就這樣
07/20 20:30, 245F
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07/20 22:20, , 246F
我只能說怕燙就不要近廚房，如果板主的判決沒問題，下面不會
07/20 22:20, 246F
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07/20 22:20, , 247F
很多人反對禁止討論
07/20 22:20, 247F
推
07/21 00:45, , 248F
那我覺得樓上應該也不要來這廚房，嫌這髒又來，不懂，問號
07/21 00:45, 248F
推
07/21 00:55, , 249F
髒的話，掃掃就好了。
07/21 00:55, 249F
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