Re: 以和為貴

看板toberich作者 (鯨)時間11年前 (2013/07/18 01:46), 編輯推噓12(12推 0噓 34→)
留言46則, 11人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《johnny12 (接近無限透明的藍)》之銘言： : 你講了一堆，卻什麼也沒講到！只是模糊焦點再模糊焦點， : 別跟我說你的感想,我沒有想聽的意思! : 請你跟我講法條跟我講根據,別繼續跟我訴說你的感覺! 雖然在下前面沒有參與討論 但主要爭論的那幾篇，我卻難得仔細看大家在講什麼 忍不住想發表一下想法 主要針對前幾篇 j 大、o大、 k大的觀察 首先我覺得 johnny 大回得那篇很透澈 講的內容很清楚 至少對我(以及下面推文的版友)來說 是沒想過的面向、或不了解的資訊 但 j 大在回應別人時候 連續噓文 + 偶爾的嘲笑口吻 版友、鄉民不會因為你嘲笑就對你加分 只會看到你個性上的矛盾 (到底是熱心還是唱衰?) 太可惜了你的知識見解 而 kanx 先貼了一篇幽默的酸文 後面又再補充解釋 看 k 大的文章，長知識! 不過前一篇梗埋太深 幽默變質成酸味 也只能說可惜 另外我很努力尋找 oca 發言的可取之處 真抱歉還真的只看到 ph 值 0.0 我跟 o 大沒交手、沒過節 但不知道為什麼閣下那麼努力對酸民之號入座? --- (以下心得重點 XD) 留意到版上有人提到這幾個人都是他版名人 查一下還真的不簡單 主要莫過於投資理財類的強者 不但有見地 還很熱心 (有興趣的朋友自己去看看) 很有趣的事 以 j、k、o 為首的這些人 卻跟版上 t大、 s大、 d大等創業版先進們的人見解大相逕庭 但也並非無理取鬧 看到後來我才明白幾件事 以下整理: 1. 理財版的大大們對於法令特別敏感 尤其是投資、募資等條款 簡單來說就是用大公司、大投資(例如上市櫃)的邏輯、思維、法條去批判本案 但大大們覺得很簡單、理所當然的事，卻不是本版版友所熟悉的 結果就是大大們覺得 "靠 創業版上的人怎麼連這都不知道 也不會查一下 是白癡嗎" 我不得不說 知道並不是自然就會發生的事 就好比創業者每天在處理瑣碎的人事、帳務問題 看似簡單的事情，沒碰過就是不知道怎麼辦 2. 反觀版上創業多年的版友 對於新創事業的生存與成長感覺敏銳 簡單來說 "沒有傷天害理又能帶來財富與成長的都是好事" 如果創業者天天從奉公守法開始做 任何決定都要把相關法令搞得一清二處 我相信錢還不用賺，本就已經用光了 先不說是不是創業者熱血不熱血、旁觀者懂不懂創業 光是討論的雙方思考面向、出發點都完全不同 著重的重點跟問題也不一樣 就足以爭論到沒結果 這次吸引到那麼多人來討論 無疑是因為這是個貌似可觀的投資 已經跳脫單純的創業問題 但同時 也不能否認他們仍處於新創階段 創業一二事 也是極需思考的問題 Odio 他們要的是錢 的確投資相關版的人來的是對的 但大大們可曾轉過來用創業者的角度去檢視這項提案呢? 換言之 你們假如今天是新創公司老闆 除了研發、生產、行政、行銷 還要去跟人們募資 仔細想想 這樣的情況下又留有多少的餘力去建構一個滴水不漏的計劃? 不同的角色本來就有不同觀點 至少書寫 "尊重" 二字不會要你的命吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.250.66
推
07/18 01:51, , 1F
主要是矛盾點很多很詭異..尤其可以跟銀行募資怎麼會來ptt
07/18 01:51, 1F
推
07/18 01:56, , 2F
尤其那份odio提供的文件跟檔案 以及那份SWOT 根本不是一個
07/18 01:56, 2F
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07/18 01:57, , 3F
如他公司的那種層級該出現的簡報品質....
07/18 01:57, 3F
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07/18 02:18, , 4F
應該改成創業熱情版
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07/18 02:22, , 5F
幾大理財版對錢都很敏感 光有業務推廣一律刪除
07/18 02:22, 5F
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07/18 02:23, , 6F
只能開個閒聊區釣釣魚
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07/18 02:26, , 7F
分享理念/創意可以 講到錢就複雜了
07/18 02:26, 7F
推
07/18 08:01, , 8F
寫得真好
07/18 08:01, 8F
推
07/18 08:35, , 9F
相信每個肯發文的鄉民都是立意良善 摩擦僅起因於個性/經驗
07/18 08:35, 9F
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07/18 08:36, , 10F
/認知 差異 各式各樣的熱情都是世間難得的寶物 創業版加油
07/18 08:36, 10F
推
07/18 09:03, , 11F
觀點正確
07/18 09:03, 11F
推
07/18 09:07, , 12F
推，要對差異的意見尊重，並且忽視字裡行間找語病的技能
07/18 09:07, 12F
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07/18 09:15, , 13F
XDDDDDDDDDDD 唉呦我的媽
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07/18 09:23, , 14F
到底跟創業熱情什麼關係，有人說開公司只要熱情就能活嗎？
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07/18 09:25, , 15F
創業 ，跟投資股票不同，只有為了生存而已
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07/18 09:26, , 16F
說真的有時候為了生存，有些細節沒顧到，就趕快修正回來
07/18 09:26, 16F
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07/18 09:28, , 17F
不能在版上募資，那以後就不要，大家還是要回歸經營的本質
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07/18 09:29, , 18F
來討論，這才是重要的
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07/18 09:31, , 19F
法規跟道理重不重要，當然是很重要，只是比起下個月要發的
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07/18 09:32, , 20F
80萬薪水比起來，好像還是先想想怎麼發出薪水比較實在
07/18 09:32, 20F
推
07/18 10:22, , 21F
不要因為我噓文，就說我不尊重。對方無視我的論點，
07/18 10:22, 21F
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07/18 10:22, , 22F
有尊重我嗎？提問題討論我很歡迎啊。但是別老跟我講感想.
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07/18 10:23, , 23F
因為我質疑前案，所以我也是酸民?幫我戴為反對而反對的帽
07/18 10:23, 23F
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07/18 10:24, , 24F
這就是尊重?時間先後看ㄧ下嘛！我用情緒性字眼嗎？
07/18 10:24, 24F
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07/18 10:25, , 25F
某部份人就ㄧ直假想我很憤怒，生氣。我都看不懂是哪招XD
07/18 10:25, 25F
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07/18 10:34, , 26F
可能有時候是問號用的比較多，就有讓人覺得生氣的感覺XD
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07/18 10:35, , 27F
所以要不要J大下週四也來吃喝呢
07/18 10:35, 27F
推
07/18 10:35, , 28F
讓大家問問題，我們可以來討論。但是問的第一個問題googl
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07/18 10:36, , 29F
第一項就是官方版本，我還真不懂這是什麼問題。
07/18 10:36, 29F
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07/18 10:37, , 30F
所以，當問我這種不是問題的問題，我就會反問他，
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07/18 10:38, , 31F
這是問題嗎？要是他真的有問題，他會再描述ㄧ次問題。
07/18 10:38, 31F
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07/18 10:39, , 32F
至少願意解釋他的問題在哪?而不是拼命給我扣帽子
07/18 10:39, 32F
推
07/18 10:51, , 33F
to giga,感謝你的邀約
07/18 10:51, 33F
推
07/18 10:53, , 34F
沒錯！最主要的就是切入角度不同
07/18 10:53, 34F
推
07/18 12:11, , 35F
歡迎大家一起7/25來聚餐 一起愛創業版而歡樂
07/18 12:11, 35F
推
07/18 14:50, , 36F
哈哈正是如此。就像創業者看專門投資操盤的朋友跳出來開業做
07/18 14:50, 36F
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07/18 14:51, , 37F
買賣做餐飲的時候，很多環節上會覺得『WTF~~你怎會這樣搞』..
07/18 14:51, 37F
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07/18 14:52, , 38F
但不可否認的是，在其專業領域中是自己無可比擬的。
07/18 14:52, 38F
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07/19 13:32, , 39F
很抱歉我就認識投資很強開餐飲店也上雜誌的高手
07/19 13:32, 39F
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07/19 13:32, , 40F
"專業領域"在於自己是否願意投入心力、時間、動力
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07/19 13:34, , 41F
更遑論很多的創業本身就會跨一些領域
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07/19 13:34, , 42F
室內設計、家具來源代理、甚至家具工廠、鐵工木工
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07/19 13:35, , 43F
把這些都整合在一起創業的案例也有
07/19 13:35, 43F
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07/19 13:36, , 44F
不知道自己"不知"之前，領域可以是一個理由
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07/19 13:36, , 45F
"知道"自己不知之後，要不要弄清楚就該是自己的責任了
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07/19 14:36, , 46F
那您遇上的定是人中龍鳳,賺錢奇才,小生佩服:)
07/19 14:36, 46F
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