Re: 美 天才少年7歲上大學 向教育部索賠義務教育費

看板specialman作者 (村上春樹可以吃嗎?)時間18年前 (2006/01/17 09:02), 編輯推噓9(9045)
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※ 引述《wadashi1 (重新修練....)》之銘言: : ※ 引述《wadashi1 (重新修練....)》之銘言: : : 標題: Re: 美 天才少年7歲上大學 向教育部索賠義務教育費 : : 時間: Tue Jan 17 00:02:35 2006 : : 這位未滿16歲的美國超級天才(如果照下面文章計算的話,應該是1990年出生的) : : 最近在他的網站部落格在寫他的日記, : : www.levilevi.com : : 有英文高手願意大略翻譯一下,究竟這位天才又搞出了什麼神蹟.. : : 似乎蠻多彩多姿的,這位少年也蠻多七情六慾的..呵呵! : : -- : : ◆ From: 59.105.49.82 : : → wadashi1:什麼台大醫科,電機啥的?看看人家的網站,什麼叫真的"強"!! 01/17 00:55 : : 推 kalamucho:不敢不敢,我在一二四類組所有認識的人都沒遇過那種把別 01/17 01:14 : : → kalamucho:系所當白癡或放話隨便就能把別人電死死的,這點自知之明 01/17 01:15 : : → kalamucho:至於那些超乎人與神之上的醫學生們嘛... 倒真是遇過好些 01/17 01:16 : : → kalamucho:[補] 這點自知之明我們還不至沒有,人外有人高手多的是! 01/17 01:17 : : → kalamucho:再推一次 "請參看精華區13->52->2" 精彩刺激炫目得很呢~ 01/17 01:18 : : → kalamucho:"念一樣的東西都狂電你,降級到你的系,不電死你才奇怪" 01/17 01:25 : : → kalamucho:↑ 以上為隨手一句那些台灣天才們的名言節錄,好多著呢! 01/17 01:25 : : → kalamucho:"去回我的文章啊.告訴我二類強者在哪啊" 名言節錄之二。 01/17 01:28 : : → kalamucho:你相信被這些心態的準醫師們看病會把你當成 "人" 來看嗎 01/17 01:29 : : → kalamucho:所以美國醫學院不但選大學表現好的人,更要選有醫者之心 01/17 01:30 : 這位 kalamucho 也別這麼生氣.. : 請見精華區 4 -> 9 : 其實也有二類組的超強者 台大化學系的 陳贊州 : 相信建中跟陳神同屆上台大醫科的同學,都曾經領教到陳神的威力.. : 而化學這個科目也不容易,陳神三年內就畢業且申請到MIT攻讀博士.. : 就算到了MIT,陳神還是非常優秀非常的強.. : 高一就得到奧林匹亞化學金牌, : 高二直接"保送"且"跳級"上台大化學系.. : 其實我對能參加奧林匹亞得獎的人是非常尊敬的, : 能在奧林匹亞競賽得獎的人都在這個學術領域有相當程度的功力, : 但....( 重點來了 ) : 試問,是真的對當醫生有興趣,還是為了錢,還是因為分數到了就填醫科呢? : 以陳神超強的功力,(在建中資優班二年內全包全校第一名) : 怎麼樣去聯考,也都有台大醫科吧??(依判斷,應該是很接近榜首) : 其實醫學系內很多都是學術能力很強的學生, : (畢竟是含生物理化分數最高的科系) : 但只因為分數到了就填醫科,事實上是一種資源的浪費... 其實你可以去看一下每年拿到IMO IPhO ICO的人有多少是念醫科的 你說奧林匹亞值得尊敬 然後又一竿子把所有醫學生打翻 何苦呢 一個團體裡面一定有好人 也有壞人 閣下用這樣的方式攻擊醫學生 似乎有失公允 另外你說的討論串 我也看過了 基本上大部分人想要闡述的是 我們這些念醫科的人 當初都有機會達到其他類組的前幾志願 想要表達的應該是一種"機會成本"的概念 也就是當初我們是有那個選擇的權利的 我想這應該不難理解吧 至於你說有些人認為我們可以輕易把別人電死死的 我想那應該是少數人的說法吧 也沒有全部人都這樣說 不用這樣把所有人攪進去吧 就我自己來說好了 我當年也可以上台大電機 只是我沒有去念 這是衡量了自己的興趣和能力以及各式各樣的考量所下的決定 我也不敢說自己去唸電機就可以表現的多優秀怎樣的 但是我相信如果我們去唸其他科系 就算不是頂尖 我想表現也不會太差 我想這不是自我膨脹 或是自大 怎麼說呢 這些可以念醫學系的人我不敢說有多聰明 但是如果以"平均水準"而言 我敢說醫學系的學生算是屬一屬二努力的 (如果你要否定這一點 那我也沒什麼好說的了@@) 我不敢說醫學系有多少天資上面的天才 不過我敢說醫學系有很多努力的天才 小時候我也很不懂事 自以為不怎麼唸書靠點小聰明考上好學校是很驕傲的 那時候我對這些人的努力不屑一顧 那時我會說"如果"我跟他們花一樣時間唸書我就可以怎樣之類的話 覺得他們怎麼要花這麼多時間才搞的定這麼簡單的東西 但是越到後來 我才發現這樣能夠持之以恆的努力才是最難能可貴的 這些人 是努力的天才 無可否認 醫學系這樣的人很多 至於你們說到的 人外有人 天外有天 我想這沒有什麼好辯論的 現代社會講求精密分工 就算給你唸到博士了 還是有很多我們不懂的專業領域 不同的領域要比其實沒有什麼意義 就算是當醫生好了 做研究就一定比臨床醫生高尚嗎 有人會說 做研究發展出突破性的科技可以救比較多人 但是如果沒有足夠的臨床醫生 這樣的研究可以發揮出功效嘛 南丁格爾 史懷哲這些人沒有做出任何驚世駭俗的研究 但是他們在臨床上面給了我們醫學方面的典範 至於你說唸醫學是因為有興趣 還是為了錢 還是分數到了就去念 我想各式各樣的人都有 但是我相信唸醫學的人大多數的理由是混合的 可能興趣佔一部份 收入 社會地位佔一部份 分數夠也佔一部份 這個世界本來就不是可以單純用幾個理由輕易帶過的 對一個高中生來說 面臨可能影響其生涯規劃的大學選擇 我想 大部分的人所考量的應該也是多面向的 而不是單純用錢 地位 分數 興趣就可以一語帶過 這些東西我想討論也沒有什麼意義 因為每個人都是一個獨立的個體 就算我是醫學生 我也不能去揣測我同為醫學生的同學的想法呀 每個人心中都有他自己的一把尺 每個人對各選項的比重分配也不同 我想 這個沒有什麼好爭辯的 資本主義的世界底下 大家都是往資源比較多的地方前進的 就算是做研究也是一樣的 為什麼大家往美國跑 因為那邊設備最先進 人才最多 而這一切的資源大概跟錢有著絕大多數的牽扯 最後回答你所謂的資源浪費一說 這其實一直以來都是很多人爭論的焦點 認為台灣很多優秀的人都投入醫界是一種人才的浪費 我剛開始唸醫學系的時候 我的想法也是這樣 我也認為最優秀的人必須去做研究 唸基礎科學 但是其實醫學比我們表面上所看到的都還要來的深 不只深 簡直可以說是深不見底 在醫學院念了幾年書就輕易說出當醫生就是背背背而已 我想如果不是天賦異稟的超級天才 不然就是沒有深入一窺醫學堂奧的井底之蛙 就算醫學系要我們唸這麼多書 唸了七年 我們還是只在打底的基礎階段 原因無他 醫學本身就是們太過複雜的科學 如此而已 反過來說 如果當初沒有這些人才投入醫界 台灣在肝炎 蛇毒之類的研究是不是還可以這樣的出類拔萃 健保是不是還可以這麼廉價提供高水平的醫療就很難說了 資源的分配本來就有排它性 當我們把人才投入一個領域多些 其他領域就會少一些 如果要用台灣基礎科學不進步來批評這些當初選擇當醫生的人 是因為分數夠了 愛錢所以來當醫生的話 我想是不公允的 你是不是也要評估一下 他們當醫生替這個社會帶來多少才下定論呢 就我個人而言 我不否認我對商業比起當醫生興趣要來的濃厚 甚至一度我想改念經濟 財務之類的專業 我很多同學也是這樣 他們對有些事情的興趣還多過當醫生 但是對我們來說 就算醫學不是我們的最愛 只要選擇這條路 就是會去扮演好自己的醫生角色 不論當初進入醫學領域的理由是什麼 這樣的責任感都是一樣的 越到高年級 我從週遭的人越有這樣的領受 我想 這是醫生這個職業無形中給予我們的形朔吧 說了這麼多也只是希望化解一些你對醫學生的負面思考吧 希望了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.163.42

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您說的我幾乎都沒有意見。李鎮源院士和陳定信院長的研究
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真的是出類拔萃 (後者甚至當選美國 NAS Fellow)。但假如
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讓數字說話,根據 ISI 發佈的統計資料,台灣科研在"世界
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平均" 上不論量和質的表現,和醫學相關的如免疫、臨床或
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神經科學,相對於其他領域來看說是最糟的 -- 平均在"質"
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上的世界偏差值幾乎都在 -4x 以下(cf. 數學是 -10; 農業
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是 +4; 材料/工程等約 =~ -2/3x -- 但至少後者產量不少)
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01/17 18:08, , 8F
ESI 1994-2004 針對各領域研究者的統計 The most-cited
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researchers in the world 中極少數看得見台灣人蹤影的
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似乎也只有在 Engineering 這一分項(?)在醫學相關領域中
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我可能因疏漏而找不太到 http://tinyurl.com/9z7qf
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當然很可能您們手頭也有 Thomson 等學術評量機構的資料;
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只想純粹在和數據/統計的方面做討論(當然這只是一小部份
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其餘質/量/學術倫理/利益迴避...等資料/報告且日後再說)
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↑上述的"日後再說"是指 (若無意外) 等到下次 LV/Hermes
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得了便宜愛賣乖的大遊行前再統整說明給那些週刊日報聽。
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01/17 22:25, , 17F
還是那句老話 臨床不一定比不上研究呀..
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這也是台灣很多人一直以來的迷思...
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是不是迷思我沒啥意見。但可否這種 "不一定就較好/重要"
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01/17 23:04, , 20F
的說詞極偶爾也可以請貴系學生們照樣 apply to 看待別人
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的專業/興趣/志趣上 ? 要不然是不是有"雙重標準"之嫌 ??
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我無權決定別人怎麼想..
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同樣的 你也不需要把少數人的說法套到全部醫學生身上
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01/18 13:48, , 24F
以我遇過醫學生總人數 vs.抱類似想法的人數比例看,抱歉
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01/18 13:51, , 25F
我無法想像或是相信這些人是少數 -- 對啦,就像抬面上的
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01/18 13:52, , 26F
政客們每次不小心有髒事被抓包一樣,都嘛會說 "是少數"~
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01/18 13:55, , 27F
在缺乏進一步證據下,我還頗相信自己判斷。而你說的迷思
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01/18 13:57, , 28F
-- 好臨床(???) vs. 好發表。我是不想在上述討論多談,
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01/18 14:00, , 29F
但我至少知道一個以上美國教學醫院的 Prof. 不是這樣想~
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01/18 14:03, , 30F
最後補述個剛進大學時的親身經驗:大一時幾個高中時好友
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01/18 14:04, , 31F
兼同系同學到男一舍某人住處多講了幾句(才剛開學一個月)
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01/18 14:05, , 32F
就被其醫學系(也是大一)室友趕走;趕走就算了我沒意見,
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01/18 14:06, , 33F
但他的說詞是:你以為我們醫學系像你們xx系都不用唸書喔
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01/18 14:07, , 34F
↑ 以上若是編造我出門就被車撞死。很多經驗只是不想講
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01/18 14:08, , 35F
會特別提精華區那一大串發言主要因為那是白紙黑字,可查
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01/18 14:22, , 36F
當然如你所說我無權決定你們的想法。只能嘆真是難以理解
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01/18 14:24, , 37F
然後一堆這樣想的人執業後好像又會把醫病關係不良的問題
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01/18 14:25, , 38F
一股腦怪在病人頭上--這種同個模子造出來的態度倒好裡解
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還有你最前面講的(貴系學生也超愛提) 什麼奧賽x賽或高一
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選學生到台大(數學)或中研院(生物)等戰績,在我們那年代
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是只能以此保送基礎科學科系(數學/物理/化學/動物) 所以
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不要只會把這幾年的事(如好些醫學系相對的錄取分數竄升)
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01/18 14:37, , 43F
就認為一直以來都是如此--當然我知道我說再多也是沒用底
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(對了你可以看 #7505 我推文中哈佛的丘成桐對兩岸舉國拼
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奧賽的看法 -- 當然我猜Fields Medal得主可能也只是*啦)
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丘教授的看法值得大家好好想一想...
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01/19 18:25, , 47F
對了講到臨床剛又熊熊想到前總統李登輝先生為了扭轉兩蔣
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01/19 18:26, , 48F
時代對榮總體系的偏好,主動將身體健康交給台大醫院照看
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01/19 18:27, , 49F
結果您們那些"特選"的臨床醫療團隊把人家心宿疾搞成啥樣
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害他只好透過 Prof. 洪到日本醫界替你們擦屁股收爛攤子!
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01/19 18:31, , 51F
然後那位台灣出生東大醫學畢業又赴美進修過,人品醫術和
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01/19 18:32, , 52F
醫德皆屬上乘的 Prof. 洪可被台灣醫界排擠到邊緣的邊緣~
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01/19 18:34, , 53F
可見台灣不但在研究 vs. 臨床有迷思,對臨床水準都迷思?
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01/19 18:42, , 54F
反正誰敢對這批台灣第一世界無敵的有批判不是酸就是迷思
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