Re: 漫談"中藥=西藥都是毒"的不對等觀念
※ 引述《leechiahan (中華隊加油)》之銘言：
: ※ 引述《vegary (vegary)》之銘言：
: : 這方面我必須強調
: : 並不是每一件事物都可以數據化來界定
: : 以情感來看
: : 個人認為您過度謹守於化學的界線而將萬物一律以微觀觀之
: : 或許這是您的專業領域
: : 但是這樣也會產生很多侷限之處
: 並不是這樣
: 化學只能討論物質 不能討論物質以外的東西
: 但是那不代表物質以外的是不存在的
: 這並不衝突
: 只要是藥物進入人體
: 它一切的運作都可以藉由細胞內受器與藥物之作用來描述
: 姑且稱它作生化反應
: 廣義來說它就是化學反應
: 今天若有人能用氣功治病
: 化學可以討論的 是發功者 發功前後 與 受治療者
: 身體內某些標竿物的量
: 只要它出現明顯的變化
: 進而改變身體的機能
: 這種身體機能的改變必然牽涉生化反應
: 這些也是可以透過化學反應來做描述
: 要討論世界觀 那並不是化學的工作 那是哲學的工作
: 過去我們只能討論巨觀行為
: 也就是說這藥吃下去 有沒有效 有沒有副作用 會不會吃死人
: 都是靠外在的表徵 然後我們才下結論說 這藥可不可靠
: 我們無法得知它在體內如何運作的
: 為什麼要知道它的運作機制呢
: 因為只要掌握運作的機制
: 就可以控制藥物的實際作用
: 這些種種的研究都得仰賴分子生物學與基因科技的突破
我知道化學在單一方面的細部研究對於目前人類有其貢獻跟領域
但是在這大自然出生的一草一木或人體裡面
若是全部予以切割細分來研究然後試圖在來您所提的運作機制做出整合和掌握
這樣會出現一些問題
不可否認的
倘若
今天生化學家提出了某某化合物或某某食品很好之類的
問題是 真的一定適合所有人嗎?
您也提出了所謂的運作機制 但是要如何掌握人體基因運作機制呢?
難道要把人切成很微小的細胞或DNA之類的來試圖得到這個掌握嗎?
當每樣東西都細微的去研究以後然後組合起來一定都符合理論邏輯嗎?
單單人體的運作機制到目前為止連西醫界在微觀上的研究都已經出現問題了
更何況是
各種不同人種 不同氣候 不同季節 不同情緒下在同一種"食品"進入後的反應
我們將會發現這樣的角度繼續研究下去以後
人類的疾病最後是無解的
我舉個簡單的例子來說
大家都知道葡萄似乎是不錯的水果
葡萄在當季時間跟其他時間的維生素營養跟成分都差不多 化學結構也不變
但是 盛產的期間吃葡萄對身體有益處
過了當季時期吃了化學結構相同的葡萄
有些人小便卻比較渾濁 不但沒有獲得養分 反而還大量流失身體其他養分
這樣能說葡萄一定很好或者葡萄一定不好嗎?
單單葡萄在不同的時間點對於同一個人就已經有不同的狀況出現了
對於"養生之道"而言
還能一直執著的把格局限制在只能研究葡萄的營養上面嗎?
這樣對於人類的健康跟養生能有什麼益處呢?
總不能動輒把這樣的責任又推給"哲學"或"運作機制"之類的
然後又繼續往下鑽研葡萄更細微的分子結構吧?
我再舉個簡單的東西好了
歐洲盛行的同類療法 又稱為順勢療法
有的人又把這個療法歸類到能量醫學或整體醫學的一個環節裡面
在治療病患的過程當中
這種療法給病人服用的酊劑幾乎就是白開水
但是卻會讓大多數病人依照自己的病情產生不同的劇烈反應
有的上吐下瀉 有的發高燒 有的皮膚癢 有的卻反應不大
若以化學結構分子來看待他們使用的這些白開水
會發現這樣的反應不太符合化學邏輯
而自然醫學也不會以化學的眼光來解釋 因為他們也知道微觀論上的死角
他們以他們自己的能量學與整體醫學來分析這種狀態
他們以
"雖然同樣內容是白開水
但是擁有對某方面巨大的能量來激發人體自然療能產生運作"
對他們來說這是一種非常正常非常合理的現象
他們有他們的一套完整的系統
有他們自己的領域跟自己的"科學"範圍
只不過這樣不符合您心目中的"科學" 但是你能說他不科學嗎?
: : 每個人體質不同 吸收率不同 代謝程度不同 解毒能力不同 習慣環境影響也不同
: : 所以討論之前必須先說清楚所謂"毒"的定義程度
: : 而一個精練的中醫師可以根據病患體質來下藥
: : 其中中藥又分為上品 中品 與下品 的差異
: : 因此 在幾千年的驗證與所謂try/error之下
: 中醫的最大優點 是它非常的安全
: 它的用藥時間超過5千年 比任何西藥都悠久
: 這點是令人肯定的
: 但是從你的言論中: "在幾千年的驗證與所謂try/error之下"
: 這一句 可以點出一些矛盾
: 那就是: 中草藥是幾千年的try/error才那麼安全的
: 那為什麼西藥不行?
西醫西藥相對於中醫中藥才發展沒多久的歷史
治療的方針又沒有根據對病患的症狀下藥
然後西藥的提煉與萃取方式複雜
大多數西藥中間的過程根本就已經偏離天然合成演化的距離非常遙遠了
以目前的時間點來看
就是標題所謂的 "中藥不可和西藥同等視之"
當然
若以化學和細微的眼光來把中藥跟西藥切成小小的細小結構看待
當然似乎看起來差不多
但是事實上以巨觀整體的角度來看 是差異非常多的
另一個角度來思考
若把我們吃的飯 將有用的營養提煉出來
我們就不必每天這麼辛苦吃這麼大碗的飯 吃這麼多的菜
每天只要吃維生素一模一樣的兩粒丸子就可以了 묊 反正細小的成分結構一樣嘛
任何人都知道 這樣可能嗎?
糙米飯為五穀之一 五穀為脾之果 脾屬土 土能生萬物
故吃糙米飯就能供給全身的營養，
飯加鹽可以補腎，加甘可以補脾，加酸可以補肝，加苦可以補心，加辛可以補肺
一味米飯 可以供給全身所需營養 並非米飯本身所能做到
而是因五味的調配 一切一切的作用跟效果 中醫書籍寫的清清楚楚
然而單單討論米飯的微觀科學可能將五味的調配問題解決嗎？
갊 米飯是人的食物 糞便是植物的食物
人吃植物排糞便 植物吃肥料[糞便] 是一個循環
但是
人不等於就是植物 植物不等於糞便 糞便不等於人
皆是天地自然之物
同樣的
西藥雖然是天然或中藥提煉的，但西藥絕不等於中藥，其作用根本就不相同ꄊ
中醫藥的治療在人體的相生剋之五行運用，故治一個病，
可以使身體的許多疾病消失，西醫的藥理治一個病，卻
創造了許多種副作用、併發症的產生，致最後全身都是病，
西藥絕不等於中藥，其作用根本就不相同。
中藥對人體的作用在扶正以袪邪，西藥袪邪對人體造成遍體鱗傷，
今日醫療藥物對人體的傷害比疾病更嚴重，許多原因不明的疾病
即因藥物傷害所造成，許多人日夜承受醫療傷害的痛苦，但大家
只聽到醫學的進步，藥物的速效之報導，卻看不到化學藥物對人
體傷害的報導，中、西醫藥怎麼可能是一樣的呢？
: 天然中草藥既然那麼神奇 那麼天然無毒 那麼接近自然
: 為什麼我們的老祖先還要試了好幾千年才知道
: 答案就在於:有毒沒毒根本就是TRY與TEST的問題
: 不是天然與非天然的問題
: : 所謂古人平均壽命又是哪個階段哪個朝代的統計跟比較呢?
: : 古代戰禍雖然連連 但是七八十歲的也一大堆
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 不知道"人生七十古來稀"這句話是否能證明古人的壽命短於現代人
不知道"人生七十才開始"這句話是否能證明古人的壽命"不見得"短於現代人?
單單隨便找一句話當問句我想是不太妥當的 玩笑就不開了...!#@$%&^
戰時生活的貧困與恐懼，是人類壽命短的原因之一。
生活安定與富裕是人類壽命延長的原因之一。
國人平均的壽命，根本沒有因西醫醫學的進步而延長，
因昔日的母親生小孩都七、八個、十幾個，死亡比例當然比較高，
今日的母親
只生一兩個或多則三、四個，其餘的未出生就被墮胎死亡而未做統計
台灣國人在出生時未入戶口名簿死亡的小孩，都未列入統計，
結果導致台灣國人的出生死亡率是全世界最低死亡率的紀錄
且還在WHO世界衛生組織鬧過笑話
我們政府的衛生署機關搞過這種丟臉的烏龍 大家不知道就算了
竟然會一廂情願的堅持認為:"西醫可以延長人類壽命"的結論?
大家想想，人口老年化，壽命延長的統計是後面都沒有人出生的
結果所造成，而受醫療傷害死亡的更不計其數ꄊ
大陸落後地區、蘇俄落後地區沒有醫療科學的進步，有時更是沒有所謂的西醫
卻有許多長壽村，其健康、壽命較台灣國人有過之而無不及，
西方醫學有給人類的壽命帶來福音嗎？
不然 看一下世界的統計
為何世界上西方醫學普及且科學進步的國家
往往也是各種慢性病 癌症 奇難雜症 等等到處充斥呢?
既然這些科學發達且西醫普及的國家
壽命應該比較長 品質應該比較好 受到西醫妥善醫療後應該會比較健康
可是 為何事實卻是相反呢?
洗腎的人更多 躺在加護病房的人更多 一輩子疾病纏身的人更多
這到底是怎麼回事呢?
: : 黃帝時代過百歲的更是一大堆人
: : 把整本三國志裡面有記載年齡跟名稱的武將全部拿來用試算表統計一下
: : 若扣除中間因為被暗殺或被斬首或意外戰死的以外
: : 可以發現壽命不見得會比現代還短
: : 不要說我們現在的人平均壽命比數十年前較長
: : 那是因為嬰兒生的少所以嬰身么折的人數相對減少 而老一輩的人也還沒死光
: : 且之前還歷經戰爭或各種政治事件
: : 如果考慮這些進去 就難以比較了
: : 可以去看看週遭的人或報紙上很多50歲上下的人是不是都有癌症而死亡?
: : 更重要的是現在大多數人在最後所謂"延長的那幾年"都是躺在加護病房
: : 大小便無法自理 無法走路 插著氧氣管 腦袋意識不清
: : 我不知道這樣的延長有什麼樣的意義
: : 個人認為您過度偏往美化西醫了 這似乎不是好現象
: 只是就客觀事實認定
: 就科學態度做探討
: 中醫最令人垢病的就是不科學
: 一堆藥弄在一起煎成藥 叫做複方
: 雖然有療效 但問它到底是什麼再做用的
: 就是沒辦法回答 這科學嗎?
我想您這幾句話偏離中庸了
中醫是超越您所認知的西方科學架構之外的極科學
中醫的科學不是現代的科學所能及其萬一
因中國醫學是從"道"而生，
"道"大而無外遍及於整個宇宙為天干、地支之變化ꄊ 比西方科學還要宏觀
小而無內所生之能，能在人體內的運作就是十四經絡的作用，即為能的系統ꄊ 比西方微觀科學還要精密
而且還完完整整的把宏觀到精密整體的統合起來觀之
中醫的科學 人體生病的點、線、面-病灶、經絡、臟腑的相互關係
全面的了解病情的變化 就可以了解疾病為什麼會轉移 六經傳變
阻絕疾病的轉移、變化、以恢復健康，沒有後患，沒有併發症，
沒有疾病轉移的後顧之憂
扁鵲能透視人體的功夫已經超越西方核子醫學的應用
今日許多氣功，導引術已經超越西方醫學的應用ꄊ 這些原理跟經絡通通都在古書有著完備的系統與相當完整的理論基礎
只可惜現今的西方科學無法合理解釋就對於這些東西污名化為"不科學"
所謂的"不科學"講難聽一點根本就是沒有按照西方科學那一套來走
這種西方科學老大心態是否是有助於恢復人類養生或健康之道呢?
中醫是經驗的科學 西醫是實驗的科學
中醫經驗的科學亦是從實驗的科學所累積ꄊ 此累積的數據是幾千、幾百年的研究、確認
故各地方，各季節，各朝代，各氣候....每個人的體質、氣候、飲食之不相同
而不能以某地，某人或某醫院的統計，用藥治療的效果以偏概全來欺騙病患
、恐嚇病患為科學依據。然後再來污衊中醫中藥為不科學
中醫的典籍 車都載不完 多到汗牛充棟
包含了天文 地理 氣候 季節 氣象 人文 人種 .....etc
這一切的一切 一輩子都研究不完
裡面的基礎和最後的各種應用都遠超過西方科學的的界線
至於中藥的用藥藥材對於臟器的輔佐 各種屬性 寒熱 各種功能與缺陷
到最後的搭配效果跟各種禁忌 ....etc
都記載的清清楚楚
不知道的人不願意去了解 把數千年珍貴的典籍當作垃圾不願意去翻
動輒以自己的認知批判此為不科學
不知道是哪種"科學"呢?
: 有人或許會問 科不科學有什麼關係 能治病就好了
: 那麼 巫醫對有些非洲部落的人來說 是有療效的
: 既然它有療效 那可不可以推廣呢?
: : 我隨便講個身邊案例 我親戚本來應該47歲就差不多因為某個癌症而死亡
: : 而西醫的確延長了他兩年的壽命 但是這兩年能幹麻呢?
: : 插著氧氣管 幾乎沒有意識 大小便不能自理
: : 全身幾近癱瘓 腹賬腳腫 用機器抽痰...etc
: : 講難聽一點 人幾乎已經死了一半
: : 幾乎都是用機器硬撐著"延長兩年沒死"的笑話
: 所謂西醫延長生命在於
: 如果你親戚小時候沒打任何疫苗
疫苗對於人體的傷害我可以寫出好幾千好幾萬個字
很抱歉現在實在時間不夠
我感覺好像一直在無限輪迴 之前我的文章已經提過一部份了
怎麼現在又出現要我再說明一次?
我先說明:"疫苗對於人類的傷害遠大於益處"
麻疹水痘牛痘這些大自然胎毒送給人類禮物的東西
以前古代的人出過以後身體會更好 免疫系統建立的更加完善
更加不容易生病感冒 等等
俗話說:"還沒出過麻疹的小孩特別難養"
後來出現了麻疹水痘等等疫苗
似乎麻疹水痘沒有了[廢話 正常的胎毒排泄管道強行被疫苗壓住了]
接踵而來的就是小兒麻痺 ...etc等等疾病的誕生
於是又發明了小兒麻痺疫苗
小兒麻痺的確不見了 但是又出現了其他各種難以治療的疾病誕生
於是惡性循環就開始了
B肝疫苗的出現 的確B肝帶原者的人數下降了
但是 為何又有C肝或其他變種肝帶原的出現呢?
為何肝癌人數不減反增呢?
把角度拉遠一點來觀察就可以知道 疫苗的出現 將是惡性循環的開始
有很大比例的異位性皮膚炎患者經過麻疹水痘疫苗毒性解除後
疾病就痊癒了 這又是怎麼回事?
不能單單的說:
"A病的疫苗出現 於是A病減少了 => 人類的福祉"
若仔細去觀察的話 為何
"A病的疫苗出現 於是A病減少了 可是怎麼更可怕的B病跟C病出現了"?
疫苗不提就算了
疫苗可以替人類帶來福祉 這根本就是倒果為因的說法
就如同古代沒有過敏 所以根本沒有所謂過敏過濾器的出現
因為中醫中藥可以解決這種問題 沒有人有過敏 所以不需要
古代沒有半個人需要洗腎 所以根本沒有洗腎機的出現
因為中醫中藥可以調整心腎 且沒有西藥毒害肝腎 所以不需要洗腎機
古代沒有半個人有骨質疏鬆 所以根本沒有鈣片或各種骨質注射藥物的出現
因為沒有西藥沒有維他命 根本不會有人骨質疏鬆
最近台灣發明了一種過敏過濾的儀器
你能說這是西醫帶給人類的福祉嗎?
台灣的洗腎機越來越多台
你能說這是西醫科技帶給人類的福祉嗎?
治療骨質疏鬆的西醫文獻越來越多種
你能說這是西醫帶給人類的福祉嗎?
這是倒果為因的狀況
古代沒人過敏 沒人需要洗腎 沒人有骨質疏鬆 沒有有xx病......etc
所以當然沒有過濾器,洗腎機,鈣片藥物,疫苗,....etc的發明
因為西醫跟文明造成這些問題然後自己無法解決
乾脆弄儀器設備或各種副作用很大的藥物或疫苗來拖延病患順便賺錢
結果人們的生活品質比較差 毛病越搞越多 這怎麼可以說是福祉呢?
要看應該要看整體的 而不是單方面的數據
: 就會死於傷寒 日本腦炎 並且會有B肝 流感 小兒痲痺
: 這些疾病若不是西藥的進展
: 許多人不會活過他們的青春期
: 如果不是西藥發展與製造技術進步 地球人口不會像現在這樣多
: 如果說人口多了 壽命延長了 是件好事 那就歸功於西方科學的進步
: : 這兩年忙壞了他週遭的親人 花了大把的金錢 讓許多人情緒痛苦了兩年
: : 我不清楚這樣是不是所謂的延長壽命
: : 沒有了生活品質那麼壽命反而是一種負擔 而不是一種福報
: : 翻一下日本的年齡統計
: : 日本是世界上壽命排名前面的國家
: : 但是可以發現到 日本出現很大的斷層
: : 一堆年長著堅持吃著天然的食物 少病痛 也很少接受西藥毒害
: : 然而在1951~1960年以後這一段
: : 剛好是西方飲食跟西醫在日本大量氾濫拓展時期
: : 一堆人因為文明病而死亡
: : 如果日本社會由1959年起算 日本人的平均壽命只有41歲
: : 所以現在日本提出"人生41歲壽命"的論點
: : 我再隨便舉幾個案例:[這些案例都可以自行找到]
: : 一九六二年，加拿大薩斯卡通省的醫生集體大罷工，死亡率下降17％。
: : 一九七三年，以色列醫師長期大罷工為期85日，死亡率下降50％。
: : 一九七六年，美國洛杉磯醫生抗議保險制度而集體罷工，死亡率下降18％。
: : 一九七六年，南美州哥倫比亞醫生罷工52日，死亡率下降了35％。
: : 奇怪的是 每次罷工結束以後 死亡率又增加了
: : 在[還我健康]這本書裡面更是有一個圖表
: : 裡面全部都是全世界各國家曾經醫師罷工的狀況
: : 只要一罷工 死亡率馬上下降 從來沒有例外過的
: : 即使是戰爭時期罷工時的死亡率也比沒戰爭 沒罷工還低
: : 西醫可以延長壽命?
: : 除了31年前以色列醫生罷工的一個月內，這中間不曾有像這個月內這麼
: : 低的死亡率，這是破紀錄的；數年之後，哥倫比亞的波哥大醫生曾罷工
: : 二個月之久，死亡率下降百分之三十五；而當洛杉磯的醫師們因為抗議
: : 保險額因誤診巨幅上漲的事件，而延緩他們診所業務的進行，那陣子，
: : 死亡率也降了百分之十八。一旦抗議終止，恢復全力業務營運之後，醫
: : 藥界也上了軌道，死亡率立刻回復原來的情況。
: : 後來連以色列醫學會會長站出來解釋說：
: : "為什麼醫生罷工少了那麼多人死亡？這是因為在罷工期間，我們醫生
: : 把精力集中於醫治最緊急嚴重的病患，而80﹪的手術都是可不必要
: : 馬上做的手術。"
: : 聰明一點的人都知道 這段話代表了什麼涵義? 暗示了什麼事情?
: : 我非常的訝異竟然會有人認為西醫可以延長壽命增加福祉的
: : "疾病"這兩個字已經說明的很清楚了古代文字上的造詣
: : "疾病"裡面兩個字分別是"矢"跟"丙",外面是一個"床"
: : 就是說明了古代造成躺在床上的是箭矢跟木柄所傷害
: : 也就是意外傷害造成了多數的疾病病患
: : 反觀現代之人
: : 躺在病床上的有多少比例是意外傷害呢?
: : 西醫是否延長壽命? 答案似乎不是肯定的
: : 西醫醫療是否增進生活品質? 答案似乎更是明顯
: : 工廠的煙塵污染的確是激發的外部因子之一
: : 但是真正的根源在於身體的中毒導致五臟六腑的調理錯亂
: : 一位行醫四十年幾乎根治過敏疾病的中醫師說
: : "把責任完全推給所謂的"過敏源"是沒有能力治療過敏的人講的話"
: : 因為現在太多人的過敏體質在治療過程首先都必須先解毒
: : 把西藥或疫苗的毒給去掉 不這麼做的話病人無法完全痊癒
: : 這是有能力治療現代過敏的醫師這四十年的經驗與證明
: : 而不是那堆沒有能力治療過敏的西醫或爛中醫把責任推給"過敏源"不負責的說辭!
: : 否定西醫西藥或疫苗對於過敏體質的促成 更是模糊了焦點所在!!
: : 若說過敏無關西醫
: : 為何我一個鄰居經過肝手術治療後 因為遇熱開始出現嚴重的異位性皮膚炎?
: : 為何我家隔壁一個陳姓先生吃了耳鼻喉科感冒藥以後 從此皮膚動不動就開始癢?
: : 為何我媽一個師姐因為骨刺給西醫開刀手術以後 臉上開始長疹子?
: : 為何前一陣子在本版上有網友問到洗腎的親人最近開始皮膚癢?
: : 一大堆一大堆案例在身邊週遭層出不窮的發生
: : 如果仔細觀察的話
: : 有的人是立即發生 有的人是累積到一個程度才爆發
: : 為何一向秉持著"以毒順毒"概念的順勢療法對於過敏的根治率如此之高?
: : 這麼簡單這麼明顯的事實 沒人願意去探索
: : 只肯把大量的時間花在過敏源跟T細胞或金色葡萄球菌上面打轉
: : 拼命的死守所謂"科學的邏輯" "科學的期刊"
: : 結果 搞了老半天還是不會治病...
※ 編輯: vegary 來自: 61.231.3.83 (12/04 17:15)
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