Re: [討論] 溫水煮青蛙跟沒東西吃的青蛙

看板politics作者時間12年前 (2012/01/16 14:30), 編輯推噓4(4017)
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※ 引述《asteroth (無言)》之銘言: : 反之如果我們選了民進黨會怎樣? : 民進黨的兩岸政策是建立在「只要我是唯一合法代表,中國遲早要找我談」的前提上 : 也就是 只要蔡英文當選,無論中國爽不爽,最後都只能跟蔡英文談 : 所以最後中國必然會在台灣主權上妥協 : 但這不是重點,重點應該是我們可以不可完全不跟中國來往而能活下去 : 想像一下,台商完全退出中國,台灣產品不銷對岸,沒有陸客陸生 : 我們可不可能過著現在的生活? : 如果可以,那蔡英文跟民進黨的兩岸政策就行的通 : 如果不行,就算蔡英文當選,中國也不會在台灣主權上妥協 : 我真的希望藍綠雙方都應該深思這個問題 : 但不要扯什麼賣不賣台,而是我們在被煮的時候還有沒有別的選擇 : 這個選擇必須是可行有效而不是民進黨現在的口號 : 等民進黨哪天找到這個選擇,就是民進黨重新執政的開始 前文恕刪 我認為﹝我想很大一部分人也是這樣認為﹞, 即使蔡英文當選, 她對中國的態度大概也不會跟馬政府差太多, 一時之間也想不出什麼其它的選擇。 但不同的是,她跟中國談判的籌碼會比馬多。 國民黨使用兩岸、經濟議題雖然可以擊退民進黨, 但在對中國談判上恐怕已是籌碼盡失、底線大退。 中國對台灣的威脅除了主權上的進逼, 中國的企業也要發展,中國大學生也有失業問題。 中國的經濟利益未必就永遠不會跟台灣有衝突。 那天中國也開始保護自己的產業了, 馬政府有立場回頭嗎?有辦法止血嗎? 一回頭等於打自己的臉, 他要怎麼對黨下次的選情交待? 怎麼對台商交待? 怎麼對站出來的大財團交待? 未來面對中國不管是主權上經濟上的蠶食, 台灣大概就只能吞下去走到底。 ﹝反正國民黨跟共產黨談判好像也從來沒贏過﹞ 或許藍綠合作輪流對中國扮演白臉跟黑臉才是對 台灣最有利的。 只是我想這大概不太可能會發生吧。 面對未來,我是比較悲觀的。 一個團結的台灣都不見得可以對抗強大的中國, 更何況我沒有理由期待台灣會團結。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.149.164

01/16 14:33, , 1F
籌碼會比馬多? 在哪?
01/16 14:33, 1F

01/16 14:34, , 2F
都選完了,還在講空話@@
01/16 14:34, 2F

01/16 14:37, , 3F
簡單的說,在於她不是靠中國當選,
01/16 14:37, 3F

01/16 14:38, , 4F
她能夠退讓以換利或拖延的底線較長。
01/16 14:38, 4F

01/16 14:41, , 5F
所以都是空話嘛
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01/16 14:42, , 6F
一方面覺得態度不會跟馬差太多,也沒有其
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01/16 14:43, , 7F
它選擇,籌碼卻比較多?
01/16 14:43, 7F
他們的論述跟背後代表的民意不同啊﹝不論是否是理性的﹞ 馬這次選舉所強調的, 就像你去買東西時已經告訴老闆, 你不但非跟他買不可、超想買, 而且還昭告親友你要買回來給大家看。 那還有任何議價空間嗎?

01/16 14:43, , 8F
籌碼哪有比較多 根本就沒有籌碼可言的事
01/16 14:43, 8F

01/16 14:46, , 9F
這樣說來, 阿扁的籌碼最多? 多到一直被打壓
01/16 14:46, 9F

01/16 14:46, , 10F
扁籌碼應該超多, 談出了什麼?
01/16 14:46, 10F
※ 編輯: Argerich 來自: 61.62.149.164 (01/16 14:53)

01/16 14:55, , 11F
你的思維是站在店家缺業績
01/16 14:55, 11F

01/16 14:55, , 12F
如果店家的想法是 不照我的規矩就不賣
01/16 14:55, 12F

01/16 14:55, , 13F
老子也沒差 你的籌碼在哪?
01/16 14:55, 13F

01/16 14:58, , 14F
事實是, 中國對這問題硬得很, 硬到寧願數
01/16 14:58, 14F

01/16 14:59, , 15F
十年不跟歐美國家改變關係也不願弄兩個中
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01/16 14:59, , 16F
國, 他沒理陳水扁又怎麼會理蔡英文?
01/16 14:59, 16F

01/16 15:01, , 17F
XD 前面就說了"都選完了" 還在同一標準
01/16 15:01, 17F

01/16 15:02, , 18F
"馬不好,小英一定比較好"的邏輯還沒變
01/16 15:02, 18F

01/16 15:03, , 19F
中國就一定會鳥你的籌碼在哪
01/16 15:03, 19F

01/16 15:27, , 20F
我說籌碼多就是籌碼多
01/16 15:27, 20F

01/16 15:30, , 21F
照這邏輯, 賓拉登對美國的籌碼更多XD
01/16 15:30, 21F
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