Fw: [問卦] 鋼琴沒從小開始練無法達到頂尖？

看板piano作者 (meow)時間4年前 (2020/04/16 03:50), 4年前編輯推噓5(5推 0噓 2→)
留言7則, 5人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UbqWgPY ] 作者: cyc3097 (空) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 鋼琴沒從小開始練無法達到頂尖？ 時間: Thu Apr 16 01:45:12 2020 ※ 引述《BlueGiant (極簡風格 藍巨人)》之銘言： : 如題 : 我曾經聽說 : 小提琴跟鋼琴如果不是從小開始練 : 很難達到頂尖 : 我不太懂 : 這句話的根據是怎麼來的 : 難道成人以後就會失去某些學這類樂器的能力嗎？ : 有沒有八卦？ 分享一下個人看法 個人覺得 這邊所說的"頂尖" 大部分是指古典音樂類 對於手指的柔軟度 還有對音樂的直覺 需要從小就開始培養 其他類型上 例如爵士鋼琴 對於手指的要求 並沒有古典音樂來的高 但相對的 對於即興上面的要求較高 也是需要長時間去培養的 所以本魯覺得 想學古典音樂 想走到專業 可能需要從小就開始培養了 錯過黃金時期 如果沒辦法讓彈鋼琴這件事情 變成身體記憶 就沒辦法了 黃金時期是一種比喻而已 因人而異 但大部分就是所謂的成長期 我們可以透過專業舞者來思考 如果不從小拉筋 長大之後就來不及了 大概是相同概念 專業和頂尖是不同概念 頂尖的鋼琴家 一彈下去就知道差距了 本魯隨便比喻 專業可能是世界上的PR80 但大師級基本都超過PR90 甚至PR95以上) 剩下的就是原po下面的留言 關於絕對音感 本魯從小 有記憶的時候就開始彈鋼琴了 很幸運的剛好也有絕對音感 但本魯不知道絕對音感是不是先天的 還是從小練琴建立的音感 下面的留言有個類似 "不要神話絕對音感" 的留言 本魯其實蠻贊同的 絕對音感 其實就只是一個 能夠分辨音高的能力 雖說挺方便的 但會被絕對音感侷限住 例如說巴洛克時期的音樂 (巴哈那個時代的) 當時的音樂(音高) 和現代音高演奏上可能差半音 (當時沒有明確規定 音高要長怎樣 也沒有類似調音器的東西 來準確調準音高 雖然現在雖然也沒規定標準音高 但會有一定的範圍 可能有人會說標準音A 440Hz 但也有442Hz的) 因此本魯用現代音高的耳朵 去聽巴洛克時代的音樂 其實頗不習慣的 因為絕對音感的關係 會影響到聽覺 如果沒有絕對音感 也可以依靠後天的訓練 以及對音樂的理解 做出音高判斷 所以其實不那麼影響音樂上的造詣 最後本魯想說的是 台灣的音樂聽寫 這方面的音樂教育 太誇張難了 真的需要有絕對音感 才能聽得懂 本魯遇到有些同學真的蠻吃力的 在國外 比較在乎理論基礎 透過訓練 音樂的分析 讓大家都能夠理解 這是最重要的 在台灣就規定一定要幾次寫出來 求的就是一個成績 真的很沒必要 扼殺很多對音樂有興趣的小孩QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.80.82.96 (奧地利) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586972714.A.662.html
推
04/16 01:47, 4年前 , 1F
用心的好文
04/16 01:47, 1F
推
04/16 01:48, 4年前 , 2F
我是絕對音癡
04/16 01:48, 2F
推
04/16 01:48, 4年前 , 3F
推
04/16 01:48, 3F
推
04/16 01:48, 4年前 , 4F
鋼琴愛好者推個 雖然小學學幾年就沒學了QQ
04/16 01:48, 4F
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 04/16/2020 01:50:06
推
04/16 01:49, 4年前 , 5F
我是絕對癡心
04/16 01:49, 5F
推
04/16 01:50, 4年前 , 6F
我小學不想練習就放棄了 但國中想從新練卻說不出口
04/16 01:50, 6F
推
04/16 01:50, 4年前 , 7F
推 鋼琴跟舞者概念差不多 不趁還小把手指肌肉拉開 獨立
04/16 01:50, 7F
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04/16 01:50, 4年前 , 8F
性就很難建立
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04/16 01:51, 4年前 , 9F
說真的對音色、曲式、和聲等等的辨識能力比聽音重要多了
04/16 01:51, 9F
沒錯
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04/16 01:52, 4年前 , 10F
台灣聽寫訓練蠻扭曲的
04/16 01:52, 10F
推
04/16 01:53, 4年前 , 11F
ip正確
04/16 01:53, 11F
推
04/16 01:54, 4年前 , 12F
哇現在才看到ip 不愧是音樂家
04/16 01:54, 12F
推
04/16 01:55, 4年前 , 13F
你絕對音感系
04/16 01:55, 13F
推
04/16 01:57, 4年前 , 14F
臺灣教育對藝文方面的欠缺某些觀念 只要求成績絕對沒
04/16 01:57, 14F
推
04/16 01:57, 4年前 , 15F
外國的學生有絕對音感的多嗎 說實在我到大學才真的意
04/16 01:57, 15F
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04/16 01:57, 4年前 , 16F
IP正確
04/16 01:57, 16F
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04/16 01:57, 4年前 , 17F
用
04/16 01:57, 17F
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04/16 01:57, 4年前 , 18F
識到有人可以學音樂卻沒有絕對音感
04/16 01:57, 18F
大概一半一半 我也有遇過 沒有絕對音感的音樂理論教授 但各種與聽相關的理論 完全不影響 在國外感覺並沒那麼要求絕對音感
推
04/16 01:58, 4年前 , 19F
ip正確 怕
04/16 01:58, 19F
推
04/16 01:58, 4年前 , 20F
從來沒聽說有人學音樂沒有絕對音感的....
04/16 01:58, 20F
推
04/16 02:00, 4年前 , 21F
ip正確，猛猛的
04/16 02:00, 21F
推
04/16 02:04, 4年前 , 22F
ip正確好猛
04/16 02:04, 22F
推
04/16 02:04, 4年前 , 23F
認真文。
04/16 02:04, 23F
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04/16 02:05, 4年前 , 24F
學音樂沒有絕對音感很多吧 但應該都有相對音感
04/16 02:05, 24F
沒錯 相對音感是可以訓練的
推
04/16 02:05, 4年前 , 25F
聽說有絕對音感的人練國樂會很辛苦??
04/16 02:05, 25F
對於音感太敏銳 會蠻辛苦的QQ
推
04/16 02:05, 4年前 , 26F
五線譜好難
04/16 02:05, 26F
推
04/16 02:05, 4年前 , 27F
剛好四月…
04/16 02:05, 27F
這部我看過 頗悲傷的QQ
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04/16 02:07, 4年前 , 28F
因為台灣沒成績就會沒飯吃啊 台灣對藝文沒那麼大市場養
04/16 02:07, 28F
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04/16 02:08, 4年前 , 29F
只好重成績讓有成績的留下 沒成績的趁還年輕換路走
04/16 02:08, 29F
是這樣沒錯 藝術其實蠻難當飯吃的
推
04/16 02:09, 4年前 , 30F
我是絕對音癡我驕傲
04/16 02:09, 30F
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 04/16/2020 02:15:51
推
04/16 02:13, 4年前 , 31F
我媽幼稚園讓我去學，大概學了2年。老師發現我聽不準，
04/16 02:13, 31F
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04/16 02:13, 4年前 , 32F
檢定考不過以後，就每次上課都巴我的頭，還跟我媽說我
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04/16 02:13, 4年前 , 33F
沒救了。我哭著跟我媽說我不學了，很長一陣子看到琴都
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04/16 02:14, 4年前 , 34F
發抖
04/16 02:14, 34F
幫QQ 略懂 本魯小時候也曾經被老師打QQ ※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 04/16/2020 02:19:20
推
04/16 02:17, 4年前 , 35F
我聽到移調樂器的聲音（譬如小號），同時看他們的譜，會
04/16 02:17, 35F
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04/16 02:18, 4年前 , 36F
覺得怪怪的。這樣我算是有絕對音感嗎XD
04/16 02:18, 36F
聽你的描述 感覺像是有XD 看移調譜需要訓練的 其實我問過蠻多人的 移調樂器他們比較像是背指法 什麼音就怎麼按 這樣比較不會受到干擾
推
04/16 02:19, 4年前 , 37F
深夜優文
04/16 02:19, 37F
※ 編輯: cyc3097 (193.80.82.96 奧地利), 04/16/2020 02:22:47
推
04/16 02:23, 4年前 , 38F
推分享
04/16 02:23, 38F
推
04/16 02:25, 4年前 , 39F
貝多芬
04/16 02:25, 39F
推
04/16 02:26, 4年前 , 40F
台灣連音樂都能填鴨了
04/16 02:26, 40F
推
04/16 02:47, 4年前 , 41F
ip正確 怕
04/16 02:47, 41F
推
04/16 02:54, 4年前 , 42F
你會彈管風琴嗎
04/16 02:54, 42F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: MEOWWW (114.36.234.15 臺灣), 04/16/2020 03:50:36
推
04/16 14:19, 4年前 , 43F
推
04/16 14:19, 43F
推
04/18 13:02, 4年前 , 44F
絕對音高怎麼可能是天生的，你出生就會唱DoReMi？
04/18 13:02, 44F
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04/18 13:03, 4年前 , 45F
只要知道音高是定義出來的，就很好理解了
04/18 13:03, 45F
推
04/20 10:04, 4年前 , 46F
我家小孩有次很開心跟我說樂理老師說他是「不絕對的絕對
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04/20 10:04, 4年前 , 47F
音感」 XD
04/20 10:04, 47F
推
04/22 23:26, 4年前 , 48F
絕對音感是柯南看太多嗎XD
04/22 23:26, 48F
推
04/25 15:43, 4年前 , 49F
是之前有在八卦po文的大大嗎 哈囉XD
04/25 15:43, 49F
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