Re: [問卦] 鋼琴沒從小開始練無法達到頂尖?

看板piano作者 (一隻歐拉貓)時間4年前 (2020/04/16 06:14), 4年前編輯推噓5(5013)
留言18則, 7人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《MEOWWW (meow)》之銘言: : 對於即興上面的要求較高 : 也是需要長時間去培養的 : 所以本魯覺得 : 想學古典音樂 : 想走到專業 : 可能需要從小就開始培養了 這一兩年花了很多時間教小孩音樂,大概研究了一些 音樂教育的內容,有一些觀點可以分享: 蠻多音樂教育的論文都解釋因為音樂是一種語言, 就像語言學習一樣,太晚學習語言沒辦法內化,如果看過 所謂的雙語言使用者,應該會發現對他們來說兩種語言 是同一種語言,他們講出來這兩種語言是不需要轉換的, 所以就用母語的角度來看自己對音樂的感覺, 就知道自己音樂內化的程度,這也是很多音樂學院 收小孩學生的考試標準 1. 自己是不是能夠聽到音樂就能夠唱出來, 或在樂器上面複製出來?速度很快的音樂也能夠理解 (重複別人講過的話) 2. 彈奏不熟悉的曲子的時候,是不是能夠預測曲子的 走向,跟著演奏出來(接過別人講的話,像是故事接龍) 3. 了解複雜的曲意,自動抓到曲子裡面隱藏的節奏 (在巴哈的曲子特別需要),這個是比較需要後天學習的, 但有很多東西是小孩的腦袋可以自動伸出連結的, 大多都是巴洛克時代音樂,浪漫派音樂小孩比較難以對付, 所以這就是為什麼很多成人學習者大多都喜愛浪漫後期 的音樂,而對巴洛克例如巴哈音樂很難理解 從另一個角度來詮釋,音樂技巧可以算是一種運動, 對於沒有從小學習就沒辦法成為專業這個觀念在運動領域 基本上都一樣,現在檯面上的運動員基本上也是五六歲就 開始從事這些運動了,就算沒有從事同一種運動也有其他 的運動,他的身體必須要基本的動作內化,在成人 才學習運動在反應速度上就跟從小學習的不同, 反應速度對專業音業家是很重要的,成人音樂學習者最大 的困難其實有一點就是速度,對於從小學習的人,對一般 人來說很快的速度其實他們並不會覺得很快,因為大多的 動作都是內化的,大腦處理的速度比一般人快很多, 他們要解決的問題反而是不受控制的自動彈奏會彈錯整段 音樂,但成人學習者會碰到的問題通常是大腦一片空白 不知道下一段要幹嘛,這個有教導兒童跟成人的老師應該 都會觀察到,小孩通常沒跟上譜就開始亂彈,但是 大人通常就是停下來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.155.116 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/piano/M.1586988853.A.560.html

04/16 08:55, 4年前 , 1F
原來彈錯後自己亂彈把和弦補滿不是一件簡單的事喔,長知識
04/16 08:55, 1F

04/16 10:56, 4年前 , 2F
跟不上譜我也是亂彈啊......XD
04/16 10:56, 2F

04/16 11:11, 4年前 , 3F
但是不是每個人從小學習都能夠變大師,就像每個人
04/16 11:11, 3F

04/16 11:12, 4年前 , 4F
都會講母語,但是不是人人都能變詩人、大作家...
04/16 11:12, 4F
※ 編輯: moonshade (24.4.155.116 美國), 04/16/2020 11:13:07

04/17 08:34, 4年前 , 5F
我覺得頂尖這個形容太抽象了,具體來說到底是什麼條件才叫
04/17 08:34, 5F

04/17 08:35, 4年前 , 6F
頂尖?某種特定風格樂曲音樂性的表現?某種特定技巧的精確
04/17 08:35, 6F

04/17 08:36, 4年前 , 7F
度?即興時的創造力?做曲編曲的創意與新意?
04/17 08:36, 7F

04/17 08:38, 4年前 , 8F
對時間感與控制聽眾情緒的精準程度......等
04/17 08:38, 8F

04/17 08:38, 4年前 , 9F
先把"頂尖"的定義釐清之後再來討論會更有意義
04/17 08:38, 9F

04/17 08:40, 4年前 , 10F
或者說,訂出一些可以把頂尖量化的指標來討論
04/17 08:40, 10F

04/17 14:25, 4年前 , 11F
6個標準差如何?
04/17 14:25, 11F

04/18 14:03, 4年前 , 12F
《刻意練習》的作者認為,或許是小朋友能練習的時間遠
04/18 14:03, 12F

04/18 14:03, 4年前 , 13F
比成年人多。當然不可否認確實有些肌肉靈敏度需要從小
04/18 14:03, 13F

04/18 14:03, 4年前 , 14F
累積
04/18 14:03, 14F

04/18 14:10, 4年前 , 15F
同意lam大說的要有明確的定義。音樂要有感覺,但絕對不
04/18 14:10, 15F

04/18 14:10, 4年前 , 16F
是只靠感覺,音樂是非常理性的一門學問
04/18 14:10, 16F

04/20 10:48, 4年前 , 17F
推樓上,這個話官大為也說過,任何音色效果都是能用理論分析
04/20 10:48, 17F

04/20 10:49, 4年前 , 18F
04/20 10:49, 18F
文章代碼(AID): #1UbuSrLW (piano)
文章代碼(AID): #1UbuSrLW (piano)