Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?

看板movie作者 (neak)時間9月前 (2023/07/20 11:50), 9月前編輯推噓172(184推 12噓 208→)
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※ 引述《kurtsgm ()》之銘言： : 這件事情的時序應該是這樣(依照目前看到的多個來源彙整) : ~ 2010年 魏德聖/果子自籌資金(四處貸款)，欠了多少債不知道(可能也是3.5億?) : 2010年底 郭台強投資3.5億新台幣，與魏德聖共組中影國際 : 實收資本額 395,000,000 (公司網可查) : 資金到位後償還了先前大部分的債務(後述) : 魏德聖個人取得200萬股 : 果子國際取得1500萬股 : 魏德聖及果子拿下一董一監的職務 (另兩董是郭跟郭的人) : 依照果子聲稱的1500(或1700)萬股擁有46%股份回推 : 郭台強股份約2000萬股 : 這邊可以看到一件事新公司幾乎都是郭台強出錢 : 魏德聖跟果子以賽德克的版權換到約莫一半的股份 : (我個人覺得好像還算合理，整個流程比較像併購公司) : 然而魏德聖在這時似乎還有6500萬的債務沒償還銀行 : 2011年 賽德克．巴萊上映，開出八億多票房 : 2012年 果子電影的所有股份被新台幣一元收購 : 這一段應該是目前最謎的一個環節 : 1. 魏德聖不是小股東，魏德聖擁有將近50%的股份 : 雖然魏德聖宣稱這個決議沒經過董事會 : 但魏德聖當下還是簽名同意了 : 2. 賽德克巴萊上映後果子聲稱完全沒拿到收益分拆 : 在這個情況下卻又自願以1元的代價完全釋出持股? : 我個人覺得難以理解，一定有些檯面下的東西沒講白 : (說實在也不排除他這個1元減資是被坑了) : 此時現況: 郭台強股數未知 (不知是否也用1元參與減資) : 魏德聖及果子完全退出董事會 : 原董事席次由郭台強親信接替 : 但魏德聖個人仍持有200萬股 : 此時仍至少有債務6500萬 : : 2015年 郭台強的另外一家公司鑫鴻國際向魏德聖提出邀請 : 1. 要出6500萬清償名義上似乎是魏德聖欠的債 : 其中2000萬以魏德聖手上的股票每股10元計算 : 剩下的4500萬簽本票 : 2. 魏德聖聲稱當時郭台強方的某人跟他強調「郭董不會來討」 : 但為了會計帳，需要魏德聖簽本票，魏不想得罪郭就簽了 : 1+2就是魏導欠債，郭台強幫他還錢 : 但為了公司帳面不要太奇怪，叫魏德聖簽個本票，形式上意思意思 : 然後就是2023年的現在了，兩個人鬧得不愉快之後 : 原本說的「郭董不會跟你討這點小錢」這時候就來討了 : 我是覺得魏德聖齁..... : 中間那個1元收購的部分你不講清楚也沒人知道你是不是被坑 : 但4500萬看起來就是你該還的債啊，欠債還錢理所當然吧 : 以前媽己媽己的時候人家不跟你討，不代表撕破臉後人家沒立場要你還啊 : 畢竟魏導曾說過 : https://www.nownews.com/news/5169644 : 我們都會仔細評估。我們花的每一分錢，都會再三考慮才花出去，因為那是我借來的， 是 : 要還的，要對人家負責的 : 借錢，拍了片，還債，不要去想說有沒有賺啦 : 畢竟魏導也曾說過 : https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60200&snA=37444 : 如果這是一個三億的投資案，他們出了錢拍了這部電影，最後回收一億，那不是代表他 虧 : 而是代表賺了一億，因為我們有了一部三億的片子，然後又多回收了一億。 : https://i.imgur.com/ZlsMSir.jpg
: 拍電影嘛，不要去想說票房分潤多少多少，有沒有拿到錢 : 這樣多世俗啊，我們有了一部三億多的電影，多好 我多年前的掃圖，如今依然還在流傳，我多掃幾張讓大家理一下時間線，順便看一下魏導 當初的思維。 當年海角七號因為有些關係，他沒有賺到最滿，這次打算全都自己搞，好拿到全部利益。 https://i.imgur.com/TCathuz.jpg
初始投資一億五千萬是海角七號賺的錢外加政府補助金。 https://i.imgur.com/jPVer84.jpg
很多人抱怨魏導變了，不是耳語，是當面跟他說。 https://i.imgur.com/IsQoZmT.jpg
BOT 跟要求政府統籌理念第一次出現 https://i.imgur.com/Z4JstoV.jpg
十月底開機，第一個月薪水就付不出來 （我不清楚他一億五花到哪裡去了） https://i.imgur.com/ZIvP50y.jpg
一月五號真的一毛錢的沒有，人心惶惶 https://i.imgur.com/HlyxUQr.jpg
過年前，連工作人員都開始向外借錢 https://i.imgur.com/Dbu2rOP.jpg
如果借到錢願意改信上帝，此時二月距離開拍四個月，才拍了一半，已經三窮水盡。 https://i.imgur.com/7HMGye1.jpg
此時原本就脾氣暴躁的魏導，在片場更是為了錢更加火爆 https://i.imgur.com/3bue0cT.jpg
沒有錢買子彈在發飆 https://i.imgur.com/oeKamiw.jpg
沒錢買子彈的結論是 「為什麼有錢人都這麼討厭」，我也是不了解這個邏輯是如何跳躍 的 （注意頁數，我完全中間沒有跳頁，他真的中間就插這麼一句話。疑 這個好像是本文 標題） https://i.imgur.com/9QjbgXr.jpg
常常遷怒到嚇到小演員父母，欠錢欠到影響伙食，你這個是在戰爭時期嗎？ https://i.imgur.com/h6j2rHJ.jpg
工作人員自掏腰包貼錢，江湖上開始隱隱約約有聽說魏導坑很大，債主開始討債 https://i.imgur.com/yQlWdel.jpg
他們自己找上郭董借錢的 https://i.imgur.com/OkNLRFx.jpg
開始講著拍電影是為了時代價值不是為了賺錢，是慈善企業，不能想著回收。 https://i.imgur.com/S7nE3PR.jpg
這個時候主動說服郭董將借款改成投資 （我想意思是如果沒賺錢就不打算還錢的意思， 畢竟他圖一一開始是想全部包，好拿到所有的盈利，現在開始說服債務人這個不是借款是 投資）。五千萬一瞬間就沒了 https://i.imgur.com/xzN9Cck.jpg
然後外面債主找上了公司，郭董想搞清楚為什麼我才匯了五千萬給你，外面一堆人要債。 兩人協商各投資一半。 https://i.imgur.com/RhyhI8I.jpg
後製繼續需要錢 https://i.imgur.com/bAh5BCV.jpg
然後他跟郭董的合約不知道怎麼寫的，反正當初就有人提醒過他，這個合約他股權少很多 ，將少賺很多錢。 魏導金語「我們當初拍這部片的目的不是賺錢，為什麼現在卻又想著要賺多少錢？」 https://i.imgur.com/nT1gMg3.jpg
他表示事到如今「我要把面子要回來」 https://i.imgur.com/bhwOK6v.jpg
整本書終結在「台灣三部曲」 https://i.imgur.com/7MekKqz.jpg
PS 我曾經說過，我今天再說一次，我當初買這本書的時候是魏導小粉絲，想說貢獻一下 稿費，看完這本書就遠離魏導，再也不看魏導的電影，包括 Kano。 滿滿負能量的一本書，關於他如何花錢，又如何正當化自己遷怒著辛苦又倒貼錢的工作人 員，只為了「拍電影是慈善，是有時代意義」的理念，實在很倒我的胃。 我不想讓人家覺得我斷章取義，所以全部原文截圖讓大家公評。 : ※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言： : : 2010年年底，電影製作完成後，郭台強先生經營的中影公司看了《賽德克‧巴萊》初 剪 : : 版本後，提出投資《賽德克‧巴萊》一半的資金3.5億元台幣的構想。隔年三月，中 影? : : 司和果子電影約定，由新設立的中影國際股份有限公司享有所有關於《賽德克‧巴萊 》 : : 權利，而也投資本片3.5億元的果子電影公司則擁有中影國際46%的股權及共享影片的 著 : : 權。對於郭董在危急時刻的救援，我們是真心的感謝。 : : 但是，在2011年九月，《賽德克‧巴萊》影片上、下集上映後，中影國際收取了電影 全 : : 的發行收益（如國內院線票房拆分收益就高達新台幣4億多元），卻從未將收入按比 例? : : 帳給擁有中影國際46%股權的股東果子電影。2013年，中影國際甚至利用果子電影忙 於? : : 攝新片《KANO》，且不瞭解公司減資程序以及股權買賣的狀況下，以公司營運需求的 藉 : : ，要求身為中影國際董事的魏德聖導演，簽署未實際召開的股東會議決議，以1塊錢 的? : : 格回收果子電影所持有1千5百萬股（實際價格以每股10元計算應為1億5千萬元）的中 影 : : 際特別股股份。又以從沒匯款紀錄的鑫鴻國際投資公司帳務需求為由，誘使導演簽下 折 : : 回收股權後的4500萬元借款本票，導致果子電影不但喪失由自家拍攝製作的《賽德克 ‧ : : 萊》影片權利，12年來電影持續在海內外上映發行，也從未取得遠逾8.8億元電影票 房? : : 授權金的所有分帳，更從沒領取超過五千萬價值的導演費、編劇費、監製費，俱連中 影 : : 際的股權及股利皆付諸一空。而今年初，中影國際竟更以那張因帳務需求而被迫簽下 45 : : 萬元借款的本票，回頭控告果子電影欠債不還，甚至鋪天蓋地聲請法院查封執行導演 及 : : 子電影的資產。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.37.138.200 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1689825031.A.B24.html
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07/20 11:55, 9月前 , 1F
他之前的書募不到錢在那邊酸投資人阿
07/20 11:55, 1F
推
07/20 11:56, 9月前 , 2F
本來就不太喜歡魏的人格，看完這篇更讓人討厭
07/20 11:56, 2F
推
07/20 11:57, 9月前 , 3F
讚讚，記者有新聞能發了
07/20 11:57, 3F
推
07/20 11:57, 9月前 , 4F
他在賽德克拍攝時期就一堆人看破手腳了XDDDDDDDDDDD
07/20 11:57, 4F
推
07/20 11:57, 9月前 , 5F
所以他錢到底花到哪了 這個最謎了
07/20 11:57, 5F
拍戲的時候走了很多冤枉路，譬如大老遠的拉隊到原戰地拍，拍了幾個月後發現其實台灣 山上根本就一樣，誰知道你是在新北市森林拍還是南投拍，最後移師北台灣拍好省錢。 很多花時間看景的地方，還沒拍到就遇上颱風後坐地起價。然後有些靠北地方要求環評的 頁數。 很多事情是台灣沒做過的，找了外國團隊，第一個貴，第二個磨合，他團隊沒經驗，他自 己都沒經驗，就有很多學費要繳（類似 Disney 找太多文藝片導演導超英片，結果不熟悉 cgi 作業，就爆預算，是同一個道理） 也因為魏自己缺錢脾氣差，脾氣差下面就不敢問他，然後就走冤枉路或者花錢解決。 https://i.imgur.com/ZaWxMGP.jpg
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07/20 11:58, 9月前 , 6F
有趣的是幫他去找錢的最後也在他的炮火名單之中XDDD
07/20 11:58, 6F
※ 編輯: neak (47.37.138.200 美國), 07/20/2023 12:06:27
推
07/20 12:01, 9月前 , 7F
就像你自組電腦 什麼都要用最頂的 結果買完主機板+
07/20 12:01, 7F
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07/20 12:01, 9月前 , 8F
cpu就沒錢了 這時是要放著爛 還是找錢買記憶體硬碟
07/20 12:01, 8F
推
07/20 12:01, 9月前 , 9F
本來就不喜歡他，看完這篇更討厭+1
07/20 12:01, 9F
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07/20 12:02, 9月前 , 10F
顯卡 把電腦搞出來呢？
07/20 12:02, 10F
推
07/20 12:03, 9月前 , 11F
原來是最原始買書的大大 辛苦了
07/20 12:03, 11F
推
07/20 12:04, 9月前 , 12F
辛苦原po了
07/20 12:04, 12F
推
07/20 12:05, 9月前 , 13F
辛苦了！
07/20 12:05, 13F
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07/20 12:05, 9月前 , 14F
郭董的法律團隊太好做事了 拿魏導自己的書就能舉證
07/20 12:05, 14F
推
07/20 12:07, 9月前 , 15F
讓我想起 聽長輩聊 某些開大餐廳的老闆 找人入股...
07/20 12:07, 15F
推
07/20 12:08, 9月前 , 16F
當時找國外團隊也是不得不然啦 因為國內團隊早散班
07/20 12:08, 16F
推
07/20 12:08, 9月前 , 17F
拍電影搞得像宗教一樣做功德，魏導的思想也是一覺
07/20 12:08, 17F
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07/20 12:08, 9月前 , 18F
一些人花了大錢 當股東 最後錢全敗光 分紅都沒拿到
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07/20 12:08, 9月前 , 19F
了 可能找得到工頭找不到工班
07/20 12:08, 19F
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07/20 12:09, 9月前 , 20F
也不知道有沒有上法院 反正沒錢再丟錢坑就退了
07/20 12:09, 20F
推
07/20 12:09, 9月前 , 21F
這人真的滿…讚的XDD 極品啊
07/20 12:09, 21F
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07/20 12:09, 9月前 , 22F
後來光環 全在餐廳老闆身上 因為外人根本不知道股東
07/20 12:09, 22F
推
07/20 12:10, 9月前 , 23F
拿別人錢組電腦不心痛啊 是我也組台頂的XD
07/20 12:10, 23F
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07/20 12:10, 9月前 , 24F
聽起來很像是以前的海X天餐廳？
07/20 12:10, 24F
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07/20 12:10, 9月前 , 25F
前陣子 去餐廳老闆那吃飯 感覺 真的做得有聲有色
07/20 12:10, 25F
→
07/20 12:10, 9月前 , 26F
但後面 實際上 虧掉多少錢 一般外人根本不會知道
07/20 12:10, 26F
推
07/20 12:10, 9月前 , 27F
他這個性真的超有問題，賠一屁股不知道在跩三小
07/20 12:10, 27F
→
07/20 12:11, 9月前 , 28F
演藝圈跨行投資搞副業的 賠錢的很多
07/20 12:11, 28F
→
07/20 12:12, 9月前 , 29F
信耶穌的很信自助天助這套 但是套佛祖的話 就是一群
07/20 12:12, 29F
→
07/20 12:12, 9月前 , 30F
他力本願的傢伙
07/20 12:12, 30F
推
07/20 12:12, 9月前 , 31F
原po辛苦了，這本書感覺好辛苦
07/20 12:12, 31F
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07/20 12:12, 9月前 , 32F
＞他周遭的人
07/20 12:12, 32F
推
07/20 12:14, 9月前 , 33F
有人跟我說這老闆像騙子 也有人佩服老闆 有能力挖錢
07/20 12:14, 33F
推
07/20 12:14, 9月前 , 34F
連他自己寫的書中郭董講話都還比較有道理
07/20 12:14, 34F
→
07/20 12:14, 9月前 , 35F
我也有看過聽過 小餐廳的 最後上法院 告老闆詐欺的
07/20 12:14, 35F
推
07/20 12:15, 9月前 , 36F
這人真的是...呵呵
07/20 12:15, 36F
推
07/20 12:15, 9月前 , 37F
賠錢的王者，厲害
07/20 12:15, 37F
還有 327 則推文
還有 11 段內文
推
07/21 00:58, 9月前 , 365F
所以他也不是騙人家錢或是被別人騙
07/21 00:58, 365F
→
07/21 00:58, 9月前 , 366F
講到底就是對錢沒概念
07/21 00:58, 366F
→
07/21 00:58, 9月前 , 367F
所以一拍下去就是無底洞 才會無時無刻都在借錢
07/21 00:58, 367F
→
07/21 00:59, 9月前 , 368F
不過這種遲早會出事的拍片方式
07/21 00:59, 368F
→
07/21 00:59, 9月前 , 369F
能搞到今天才出事 其實也算是厲害了
07/21 00:59, 369F
推
07/21 02:21, 9月前 , 370F
早知道這人很爛 沒想到可以爛成這樣
07/21 02:21, 370F
推
07/21 02:46, 9月前 , 371F
他這個是組電腦想說一定要買美國牌子 然後從國外訂
07/21 02:46, 371F
→
07/21 02:46, 9月前 , 372F
零件進來組 然後發現東西都是台灣中國做的吧
07/21 02:46, 372F
噓
07/21 03:41, 9月前 , 373F
沒料的咖 覺青的神
07/21 03:41, 373F
→
07/21 03:42, 9月前 , 374F
跟豬鼻菜一樣 噁心
07/21 03:42, 374F
推
07/21 04:01, 9月前 , 375F
按照他的邏輯 他挺會壓榨本國演員欸
07/21 04:01, 375F
→
07/21 04:01, 9月前 , 376F
儘管應該請幾天付幾天 但他反正就去講講就好嘛
07/21 04:01, 376F
→
07/21 04:01, 9月前 , 377F
要不是請了國外的不玩這套 我看名聲可能也會被用臭
07/21 04:01, 377F
推
07/21 06:02, 9月前 , 378F
有夠慣老闆 不給錢還怪員工很現實 不要臉到一個誇
07/21 06:02, 378F
→
07/21 06:02, 9月前 , 379F
張
07/21 06:02, 379F
推
07/21 09:21, 9月前 , 380F
老實說真的有才華就算了 就真的沒有
07/21 09:21, 380F
推
07/21 09:52, 9月前 , 381F
看到這篇真的大開眼界...
07/21 09:52, 381F
推
07/21 09:55, 9月前 , 382F
只學到楊德昌的脾氣跟控管能力沒學到作品的細膩跟
07/21 09:55, 382F
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07/21 09:55, 9月前 , 383F
執行力XD
07/21 09:55, 383F
推
07/21 10:20, 9月前 , 384F
早知道是這種德性 賣情懷賣價值 靠北人家有錢
07/21 10:20, 384F
推
07/21 11:05, 9月前 , 385F
不過倒也厲害 可以用有錢人/沒錢人來博取同情
07/21 11:05, 385F
推
07/21 11:25, 9月前 , 386F
好的球員不一定是好的教練
07/21 11:25, 386F
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07/21 11:25, 9月前 , 387F
這咖就只適合當球員 球打好就好
07/21 11:25, 387F
推
07/21 11:30, 9月前 , 388F
看起來還以為是一個超外行人在拍 然後個性還很機擺X
07/21 11:30, 388F
→
07/21 11:30, 9月前 , 389F
DD
07/21 11:30, 389F
→
07/21 11:30, 9月前 , 390F
一直問為什麼... 我才想問為什麼咧XD
07/21 11:30, 390F
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07/21 11:31, 9月前 , 391F
砍價還覺得很驕傲...
07/21 11:31, 391F
推
07/21 11:48, 9月前 , 392F
魏的海角太成功真的是悲劇的開始
07/21 11:48, 392F
推
07/21 12:19, 9月前 , 393F
他真的就是導演腦但沒有製片腦，這就是為什麼台灣影
07/21 12:19, 393F
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07/21 12:19, 9月前 , 394F
視產業需要建立真正的製片制度好去拉住這些異想天開
07/21 12:19, 394F
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07/21 12:19, 9月前 , 395F
的導演，可惜這些讀握大權的導演們為了守住自己濫權
07/21 12:19, 395F
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07/21 12:19, 9月前 , 396F
的機會而犧牲了台灣的影視產業
07/21 12:19, 396F
推
07/21 13:01, 9月前 , 397F
跟著他一起努力的真的是有心==
07/21 13:01, 397F
推
07/21 21:24, 9月前 , 398F
太精彩了，這種人到底怎麼當到導演的
07/21 21:24, 398F
推
07/22 01:08, 9月前 , 399F
還好沒浪費錢看他的電影．．真扯
07/22 01:08, 399F
推
07/22 12:52, 9月前 , 400F
賽德克還算ok但有點拖 kano根本知道後面要演啥
07/22 12:52, 400F
推
07/22 15:30, 9月前 , 401F
台灣價值充滿。就能過生活了
07/22 15:30, 401F
推
07/23 14:57, 9月前 , 402F
差遠了 台灣漫畫週刊可取的地方更少
07/23 14:57, 402F
推
07/24 03:37, 9月前 , 403F
推分享 還蠻扯的
07/24 03:37, 403F
推
07/24 16:43, 9月前 , 404F
啊我就怕被罵啊
07/24 16:43, 404F
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