Re: [討論] 國片缺的是什麼？

看板movie作者時間1年前 (2023/02/03 11:14), 編輯推噓11(14推 3噓 42→)
留言59則, 22人參與, 1年前最新討論串6/12 (看更多)
這個問題我覺得商業片跟藝術片要分開來看 太多人都把兩者混在一起講 導致互相矛盾 藝術片部分 首先全世界的藝術片票房都不好 這是串流時代世界普遍性的問題 2022年法國電影票房前十沒有一部是法國本土片 比我們台灣還慘 我們至少還有一部《咒》 法國人拍藝術片夠厲害了吧 本土票房照樣被好萊塢屠榜 可見藝術片如果有票房那是賺到 沒票房那是正常發揮 所以討論台灣藝術片的角度應該是在於國際影展上的表現 而不該用沒票房的角度來看 台灣藝術片的問題 1.藝術片相對商業片占比太高 我認為商業片跟藝術片的占比 最好是7:3甚至8:2 但台灣很奇怪 文藝劇情片的電影數量是超過商業電影的 尤其是新導演很愛藝術片 連黑道片這種商業到不行的題材 角頭外傳之後連續兩部 少年吔、山中森林都拍得沉悶無比 讓一票8+9睡死在電影院裡 他們想看的是角頭這種砍殺打架談戀愛的黑道片好嗎 再多點山中森林這種黑道藝術片 真的會害死之後的黑道商業片票房 2.愛拍又拍不好 國際影展選片就是最直觀的成績 台灣近年在國際影展的成績 非常非常非常非常差 三大影展主競賽單元入圍近十年只有兩部 一部侯孝賢一部蔡明亮 其他導演包括中生代領頭的鍾孟宏完全接班不上 連入圍次級單元都難 東京、洛加諾、聖賽巴斯汀安等僅次於三大影展的影展 台灣的入圍成績也很爛 近年奧斯卡國際電影入圍也只有陽光普照入圍過短名單 可見台灣的藝術片 在國際上認可度非常非常低 問題出在哪? 一是取材狹隘 此系列文第一篇底下推文我已經舉例過台灣國片真正氾濫的片型 不是同志片、黑道片而是家庭片 台灣真的太多家庭片了 特別是新導演老愛把自己家裡長家裡短的小事拍成電影 美國女孩的劇情你放到國際上去看 本身就是一個無聊的故事 一個小女孩去了美國又回來台灣要適應環境外加與爸媽的衝突 這種題材除非你有提出什麼新穎的觀點 或是新奇的電影語言技巧(例如講阿茲海默症的《困在時間裡的父親》那樣 或一樣是講家庭但是用科幻包裝的《媽的多重宇宙》) 否則在國際上根本平平無奇 美國女孩連在主場的台北電影節國際新導演競賽都無法勝出 國際上怎麼會有人看得上眼? 台灣藝術片新導演連跟香港比都看得出取材狹隘 黃琦琳的《金都》講香港女子為了錢跟中國人假結婚 以此探討男女關係 李駿碩的《濁水漂流》講街友 陳健朗的《手捲菸》講香港的南亞移民的社會邊緣現象 反觀我們台灣的美國女孩講移民美國失敗的家庭 孤味講男人外遇女人走不出互相怨懟的家庭 哈勇家講原住民家庭 陽光普照、一家子兒呱呱叫講父親毒害整個家庭 家庭片不是不能拍 但真的拍太多了 二是電影技術真的不如人 攝影不好 很愛拍空鏡頭或沒什麼技巧的一鏡到底 剪輯亂七八糟的一堆 音樂使用也不擅長 懶惰的直接給你沒有配樂 美其名叫做意境 演員演出不夠大膽 露兩點都不敢 特別是這兩年學起了好萊塢的親密指導 親密戲是越走越回頭 連主打大尺度的國片例如小藍 那個床戲簡直是幼幼台等級的可笑 日韓民風比台灣保守 人家電影該露點是不會客氣露的 台灣連露兩點都不敢是在拍三小情慾藝術電影? 連假胸部、假陽具、假陰部這些道具都不會使用嗎? 一個好劇本可以遮百醜 上述問題如果劇本好 倒也可以忽略 但台灣有畸形的自編自導風氣 其他國家當然也會有自編自導的導演 但台灣的比例真的高到離譜幾乎是9.5成的藝術片導演吧 大部分導演只想拍自己寫的劇本對其他編劇劇本不感興趣 編劇的劇本沒導演要拍 就會被慫恿自己下去當導演 有個影評人叫柯志遠寫了個電影劇本 業界一堆人慫恿他自己去當導演 說當導演好簡單不要怕 看來在業界自己眼中 導演是個門檻極低的職業 就像網紅都能發專輯發單曲一樣簡單 業界這樣自己做賤自己的本行 真的就不要怪外面的人瞧不起你們拍出來的成品 本來還想講商業片的部分 但沒想到光寫藝術片就寫了一堆不吐不快 商業片的問題有空再講 ※ 引述《a1223356 (京)》之銘言： : ※ 引述《candicesm (ㄎㄎㄎㄎ)》之銘言： : : 幾個問題必須先解決 : : 到底要不要中國市場還是針對國內市場 : : 一旦考慮中國市場一定會變調 : : 但僅靠國內市場或賣海外版權通常會虧死 : : 大製作血本無歸機率高 : : 小製作不外乎黑道 校園 鬼片這類萬年梗 : : 嘗試新題材通常變成小眾市場 多數人沒共鳴 : : 台灣整體市場過小 : : 除非有神劇本不然拍什麼等於虧什麼 : 我一直覺得八二三或者古寧頭 : 排一場有大規模的戰爭片 : 都是個很好拍的故事 : 已經有三十多年 : 快四十年沒拍過這種戲了吧？ : 以台灣現在的電影技術會拍成怎樣 : 不覺得很好奇嗎？ : 只是戰爭場面很燒錢 : 但想到某導演籌資四十幾億 : 還真的讓他募到一億多 : 就覺得好像可行 : 然後再請國防部支援 : 政府也一定會支持拍這種宣傳片 : 估計會砸錢下來拍 : 我雖然討厭民進黨 : 但我不反對拍這類戰爭片 : 一碼歸一碼 : 戰爭片比起演技尷尬到家的的黑道片 : 潛力比較多 : 別是古寧頭 : 大戰三天三夜，血肉橫飛的畫面 : 不管是拉伕充軍，士氣低落，裝備不足，金門之熊，中榮號艦，徐博團長， : 故事素材到處都是 : 想想都覺得不錯 : 韓國和日本都能拍不錯的韓戰了 : 台灣怎麼拍不起來？ : 記得別變成搞笑的低能軍教片 : 戰爭是要死人的 : 謝謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.200.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1675394047.A.772.html
推
02/03 11:27, 1年前 , 1F
金都讚讚
02/03 11:27, 1F
推
02/03 11:30, 1年前 , 2F
導演對家庭認知太淺薄
02/03 11:30, 2F
噓
02/03 11:33, 1年前 , 3F
咒不好看
02/03 11:33, 3F
→
02/03 11:33, 1年前 , 4F
要加強編劇人才的培養.
02/03 11:33, 4F
推
02/03 11:35, 1年前 , 5F
咒好不好看一回事 票房成績就在那
02/03 11:35, 5F
→
02/03 11:37, 1年前 , 6F
月老、大尾鱸鰻也是
02/03 11:37, 6F
→
02/03 11:37, 1年前 , 7F
業界會說，沒有爛片，只有賠錢片
02/03 11:37, 7F
→
02/03 11:38, 1年前 , 8F
我們覺得拍的不好, 但有些外國人看過卻很新奇.
02/03 11:38, 8F
推
02/03 11:44, 1年前 , 9F
咒好不好看是一回事，人家就是能上Netflix熱門
02/03 11:44, 9F
推
02/03 12:01, 1年前 , 10F
台灣現在哪來的藝術片，你舉例的那幾部都叫文藝片
02/03 12:01, 10F
→
02/03 12:01, 1年前 , 11F
不叫藝術片
02/03 12:01, 11F
→
02/03 12:03, 1年前 , 12F
別糾結名詞 知道我在講什麼就好
02/03 12:03, 12F
推
02/03 12:12, 1年前 , 13F
期待你寫商業片
02/03 12:12, 13F
推
02/03 13:06, 1年前 , 14F
期待講商業片+1
02/03 13:06, 14F
推
02/03 13:16, 1年前 , 15F
卡個 等寫商業片
02/03 13:16, 15F
推
02/03 13:21, 1年前 , 16F
同意 家庭片可以講得很有層次 但台灣拍的家庭片概
02/03 13:21, 16F
→
02/03 13:21, 1年前 , 17F
念老梗又單一 常常看了3成進度就大概可以猜完整部劇
02/03 13:21, 17F
→
02/03 13:21, 1年前 , 18F
情 以致看完的想法通常是「噢，果然就是這樣」連上
02/03 13:21, 18F
→
02/03 13:21, 1年前 , 19F
網看網友心得文都懶 雖然未來會繼續支持但還是期許
02/03 13:21, 19F
→
02/03 13:21, 1年前 , 20F
國片能進步…
02/03 13:21, 20F
→
02/03 13:29, 1年前 , 21F
票房很慘就說自己是藝術片，大家不懂欣賞，這樣就無
02/03 13:29, 21F
→
02/03 13:29, 1年前 , 22F
敵了
02/03 13:29, 22F
推
02/03 14:35, 1年前 , 23F
我覺得你整篇說得很好，但關於家庭生活題材的濫用
02/03 14:35, 23F
→
02/03 14:35, 1年前 , 24F
有不同想法，我倒覺得新人導演應該先從這塊下手，
02/03 14:35, 24F
→
02/03 14:35, 1年前 , 25F
生澀的劇本創作一定贏不了誠摯的生活取材，像奧卡
02/03 14:35, 25F
→
02/03 14:35, 1年前 , 26F
菲娜主演的《別告訴她》就是很小的題材但普世可觀
02/03 14:35, 26F
→
02/03 14:35, 1年前 , 27F
，先把故事講順講好比搞大議題大製作還重要，連拍
02/03 14:35, 27F
→
02/03 14:35, 1年前 , 28F
家倫片的基本功都沒有就想拍大片只是好高騖遠罷了
02/03 14:35, 28F
推
02/03 14:44, 1年前 , 29F
導演部分很有道理，鏡頭語言跟編劇創作真的兩件事
02/03 14:44, 29F
→
02/03 14:44, 1年前 , 30F
就像同一首歌，不同歌手不同唱法來詮釋就是不一樣
02/03 14:44, 30F
→
02/03 14:44, 1年前 , 31F
這叫唱商。用鏡頭說故事的能力跟智商真的有待提升
02/03 14:44, 31F
→
02/03 14:49, 1年前 , 32F
自編自導成功的，可能只是剛好他也很有用鏡頭說故
02/03 14:49, 32F
→
02/03 14:49, 1年前 , 33F
事的天份，不是每個人都能這樣玩
02/03 14:49, 33F
推
02/03 15:38, 1年前 , 34F
印度片也是很多老梗家庭片 不過人家拍得有趣
02/03 15:38, 34F
→
02/03 16:10, 1年前 , 35F
關於日本保守我一直認為這是個誤解跟刻板印象，準
02/03 16:10, 35F
→
02/03 16:10, 1年前 , 36F
確來說日本是某部分比一般國家保守，另一部分卻又
02/03 16:10, 36F
→
02/03 16:10, 1年前 , 37F
比一般國家開放。保守的部分是階級跟思考僵化，開
02/03 16:10, 37F
→
02/03 16:10, 1年前 , 38F
放的部分是性、暴力、屎尿屁這種比較粗俗的東西。
02/03 16:10, 38F
→
02/03 16:10, 1年前 , 39F
你一方面覺得他們彬彬有禮，一方面又覺得他們粗鄙
02/03 16:10, 39F
→
02/03 16:10, 1年前 , 40F
、原始，如果不加思索，會覺得他們是很矛盾的民族
02/03 16:10, 40F
→
02/03 16:10, 1年前 , 41F
，但其實不然，這就是他們的本性。韓國我就不知道
02/03 16:10, 41F
→
02/03 16:10, 1年前 , 42F
了，沒什麼接觸。
02/03 16:10, 42F
噓
02/03 17:05, 1年前 , 43F
露點真的笑死人 標榜情慾戲 結果沒半隻鳥半個奶
02/03 17:05, 43F
推
02/03 18:26, 1年前 , 44F
敲碗商業片部分，我真的好討厭國片都拍藝術片，我覺
02/03 18:26, 44F
→
02/03 18:26, 1年前 , 45F
得是因為拍藝術片可以用「觀眾不懂藝術」來掩飾拍片
02/03 18:26, 45F
→
02/03 18:26, 1年前 , 46F
技巧爛的問題，拍商業片直接一番兩瞪眼
02/03 18:26, 46F
推
02/04 13:22, 1年前 , 47F
問題是連藝術片都拍不好啊
02/04 13:22, 47F
→
02/04 13:22, 1年前 , 48F
這陣子在mod重看了李安的色戒
02/04 13:22, 48F
→
02/04 13:22, 1年前 , 49F
裡面的床戲真的讓人血脈噴張
02/04 13:22, 49F
→
02/04 13:22, 1年前 , 50F
可惜的是題材裡面很多隱喻外國人感受不到
02/04 13:22, 50F
→
02/04 13:22, 1年前 , 51F
東方人又無法接受洗白漢奸
02/04 13:22, 51F
→
02/04 13:22, 1年前 , 52F
而且真要說這也不算藝術片
02/04 13:22, 52F
→
02/04 13:22, 1年前 , 53F
李安其實拍的都很通俗
02/04 13:22, 53F
噓
02/06 00:28, 1年前 , 54F
咒很難看 噓一下 另外藝術片太多 我非常同意
02/06 00:28, 54F
→
02/06 00:28, 1年前 , 55F
有點導演取巧 拍悶片 較好拍 成本也低 也容易爭取到
02/06 00:28, 55F
→
02/06 00:29, 1年前 , 56F
獎項 但在常看片的觀眾眼裡就知道是譁眾取寵取巧
02/06 00:29, 56F
→
02/06 00:30, 1年前 , 57F
的作法 台灣一堆導演不務實拍些有趣的商業片先打好
02/06 00:30, 57F
→
02/06 00:31, 1年前 , 58F
成績 總是想要一片就封王 取巧拍藝術片爭取歷史定
02/06 00:31, 58F
→
02/06 00:33, 1年前 , 59F
位 這種做法 自大又不自覺自己實力根本不夠就愛取巧
02/06 00:33, 59F
‣ 更多 l81311i 的文章
文章代碼(AID): #1Zt7l_To (movie)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 l81311i 的文章
文章代碼(AID): #1Zt7l_To (movie)