Re: [討論] 灌籃高手 評價兩極的原因

看板movie作者 (是是是)時間1年前 (2023/01/30 10:52), 編輯推噓45(48推 3噓 150→)
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山王之戰，是漫畫最大最後的高潮， 就如同這篇說的，是群像劇， 是如同Marvel英雄內戰(不管電影or漫畫劇情)的最高潮總決戰。 在兩隊上場人員、教練、配角，每個人都有發揮， 在這場比賽中，井上將所有角色的完整度補完了； 他是整部漫畫大故事中的，起承轉合的"合"， 而這個合， 本身又是非常細節與架構完整的"合"。 當然，因為角色眾多，所以，某些角色一定會有更多的著墨； 以讀者視角而言，櫻木是主角， 以故事中視角而言，流川是主角， 意思就是，這些角色絕對佔據最多的篇幅、最細膩的描述。 而，「完整」所帶來的，就是沒有可以插足的更多故事了， 主角群之中，只剩下宮城在山王的描述最少、最有發揮餘地， 甚至， 澤北、深津、野邊、跟那個蹲在場邊的堂本教練， 在山王的印象跟描述，都比宮城多。 井上想要從宮城視角描述山王之戰， 算是主角群中唯一的選擇， 不然， 只剩下從山王工業的角度，去描繪這場比賽； 否則， 這部電影會變成只是單純的把漫畫動畫化； 就因為漫畫實在太完整太完整了。 舉例來說， "納美克星還有五分鐘要爆炸了，我們還有十集可以逃" & "投了30分鐘的那一顆三分球" 就是非常經典的太完整而後硬要加故事的類型。 那個三分球很重要，沒錯； 那個五分鐘很重要，沒錯； 但那一段就真的很完整了，你根本沒有餘地插入什麼劇情。 這次灌籃高手電影版就是這樣，你故事劇情已經超完整了，完全沒辦法塞什麼內容； 宮城角色成長甫出場也很完整了， 雖然在漫畫中，山王戰內宮城記憶點最少，最適合發揮， 但不管是角色成長、故事發展， 只能從宮城出發， 卻也沒有什麼好出發。 對於一個擁有這麼龐大受眾的漫畫改編電影來說， 優點就是不需要從頭講述所有角色、不用讓觀眾認識新角色， 就像英雄內戰， 角色不用介紹，直接從事件開始就對了。 對我來說， 我一直期待的， 其實是快速介紹山王工業，然後在電影開頭，快速講述湘北戰贏山王， 搭配一些經典畫面； 而電影本身， 或許更應該著重在愛和學院那一戰。 漫畫在一張大合照，以及一句話帶過那一場輸球， 這很棒、很有詩意， 青春就是這樣，比賽也是這樣，有遺憾、有缺陷，永遠不知道發生什麼， 漫畫這樣的完結，根本神作 (因為再畫下去真的很難超越) 那麼， 為什麼電影不能拍出這一場比賽? 這一場充滿遺憾的比賽? 而也可由此，用宮城的視角，完全不會突兀，因為可以全心的發揮， 帶出就算輸了， 宮城仍是最值得當隊長的描述、可以去美國的描述。 主角們不需要贏得比賽，也可以是好電影。 最後，再把井上再黑板上畫的十日後、以及一些人物的後續， 當作電影結尾， 這很美啊..... 漫畫的山王之戰，就好像是梵谷的星空， 很完美、很美， 而電影版，就是井上硬是要在星空上面加入額外的畫作，然後讓這額外的元素， 也可以是很美的作品， 這多難? 也多沒有必要? 扣除掉灌籃高手的粉絲濾鏡， 電影版， 在故事敘述上真的不算及格； 甚至就是因為粉絲濾鏡，某方面更讓這部作品就是個狗尾續貂的硬要。 ※ 引述《Landius (原來我是漆原派啊)》之銘言： : ※ 引述《Midiya (還是當學生好啊... (茶))》之銘言： : : 結論就是 : 不要抱著錯誤期待去看這部電影，不然很高機率會覺得失望...... : : BTW 但看了兩次都無法對於流川戲分被大刪這件事情釋懷。 : : 湘北先發五人中，四人都有回憶片段，就流川的被刪掉，搞屁啊!!! : : 還我流川和仙道單挑&因此覺醒決定傳球的橋段啊~~~~~~~(吶喊) : 其實對已經看過灌高原作的觀眾就兩個原因, : 一個是兩個部分的協調性本身有不可消除的隔閡, : 一個是宮城本身原作的定位很明確. : 這次的電影粗分就宮城前傳與山王戰兩個篇幅, : 山王戰在原作其實是群像劇, : 不只是湘北主要人物們包括安西教練的總決算, : 就連澤北都有自己的篇幅,深津跟河田哥也是阻擋在湘北面前的大牆. : 井上這次藉著宮城前傳的篇幅,將宮城變成故事C位的同時, : 卻又沒辦法把其他人該有的表現完全轉換"這些跟宮城都有關係", : 就變成上半場其實還是三井的場合,三井跟宮城在國中的偶遇就意義不明, : 下半場還是櫻木流川一年級組合(?)的決算. : 三井赤木還可以跟宮城靠著新增的篇幅(國中偶遇,風涼話學長)有所連結, : 但櫻木跟流川下半場的活躍,其實起點是安西教練,靠著櫻木振奮全隊, : 流川到了最後被澤北完整點燃+開悟,才變成完全體. : 就變成說就算有砍劇本,山王戰本質是群像劇這點到了電影依舊不變, : 甚至節奏更像球賽這點加上10-FEET的配樂, : 就算不像TVA的球賽+角色內心OA的節奏,這個山王戰很燃,沒問題. : 跟宮城傳併再一起某種程度就很乖離, : 群像劇演完切到宮城C位,然後又要切回球場上的群像劇, : 等於是兩個節奏的片段交叉演出, : 偏偏下半場櫻木跟流川的表現跟宮城是沒啥關係的, : 這個時候的宮城就有點混雜感,一方面有老哥教的故作輕鬆, : 但是提示流川可以自己帶球的時候又變回原作的樣態. : 這就帶到另外一個大原因: : 原作宮城做為一個突然歸隊的二年級學長,其實是甫登場就完成度很高的角色, : 雖然是湘北問題兒軍團,但他就是四人裡面最成熟的一個, : 對宮城的部分無感的觀眾,基本上多少有這種已經建設好的心態, : 他在原作就沒啥空間,出場完成度就80~90分了. : 其實拆成兩個作品都可以做得很完整, : 湊在一起是不是顆瀨尿牛丸就真的看觀眾了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.242.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1675047158.A.245.html
推
01/30 10:59, 1年前 , 1F
不太認同 用電影再表達一次感受會完全不一樣吧
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01/30 10:59, 1年前 , 2F
這不就是買票看電影而不是再看一次漫畫的原因嗎?
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01/30 11:00, 1年前 , 3F
的確 用宮城來當旁觀者講述故事是一個不錯的選擇
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01/30 11:01, 1年前 , 4F
但篇幅太大他就撐不起來老實講就是這樣
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推
01/30 11:05, 1年前 , 5F
山王戰就是超級無敵海景佛跳牆
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01/30 11:06, 1年前 , 6F
宮城傳就是硬要加到裡面的水餃 還為此拿掉一些料
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01/30 11:06, 1年前 , 7F
因為滿出來了 綜合來說不好吃嗎 當然好吃湯頭沒變
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01/30 11:06, 1年前 , 8F
只是吃幾口就會吃到一顆水餃會讓人覺得WTF而已
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推
01/30 11:11, 1年前 , 9F
佛跳牆加水餃這個比喻不錯xd
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01/30 11:13, 1年前 , 10F
最近就是吃披薩吃到水餃讓人滿滿疑惑
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01/30 11:14, 1年前 , 11F
披薩還是能吃 只是不懂這甚麼水餃視角拿來披薩幹麻
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01/30 11:17, 1年前 , 12F
所以還有什麼是還沒加到披薩過的嗎？
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01/30 11:17, 1年前 , 13F
下次會不會看到碗糕披薩
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推
01/30 11:20, 1年前 , 14F
推佛跳牆為了加水餃挪出其他料XDDD
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推
01/30 11:20, 1年前 , 15F
很多漫迷(包括我)並不期待有新菜 就像你說的 最完美
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01/30 11:21, 1年前 , 16F
的都在漫畫裡 拍成電影並非期待電影超越漫畫啊
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01/30 11:22, 1年前 , 17F
相同的故事在不同的載體(漫畫/電影)會有不同的燃點
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01/30 11:22, 1年前 , 18F
為了電影版硬去搞宮城視角還搞得沒籃球點 就......
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推
01/30 11:25, 1年前 , 19F
水餃披薩，不要被必勝客看到觸發靈感
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推
01/30 11:27, 1年前 , 20F
話說我一直覺得佛跳牆塞滿滿很沒美感，很像暴發戶的
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01/30 11:28, 1年前 , 21F
感覺，但餐宴上幾乎必備這一道...(離題)
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01/30 11:30, 1年前 , 22F
我覺得這電影比較像夏威夷披薩，很多義大利人超痛恨
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01/30 11:30, 1年前 , 23F
披薩裡加了鳳梨，但像是我就超愛，每次必點 XD
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推
01/30 11:38, 1年前 , 24F
敘事不及格嗎？
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01/30 11:38, 1年前 , 25F
對原作很熟的人或許吧
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01/30 11:38, 1年前 , 26F
但完全沒看過的也是這樣覺得嗎？
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01/30 11:38, 1年前 , 27F
我很懷疑就是了～
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推
01/30 11:43, 1年前 , 28F
有道理
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推
01/30 11:46, 1年前 , 29F
敘事有沒有合格有必要要先分有沒有看過原作嗎？
01/30 11:46, 29F
推
01/30 11:57, 1年前 , 30F
宮城至少是筍片好嗎，你才是水餃你全家水餃
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推
01/30 12:06, 1年前 , 31F
明明就是鳥蛋,然後是加了很多的鳥蛋,撈一撈跑出一顆
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推
01/30 12:08, 1年前 , 32F
鳥蛋好吃耶
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01/30 12:12, 1年前 , 33F
在PIZZA上面放鳳梨，別說義大利人，西班牙人都不爽
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推
01/30 12:18, 1年前 , 34F
沒有一定啊 想做研究不行嗎？
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01/30 12:18, 1年前 , 35F
還是說要看過原作的才能說「懂電影」？
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推
01/30 12:18, 1年前 , 36F
不用糾結宮城傳的合理性，宮城傳就是井上想畫，不然
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01/30 12:18, 1年前 , 37F
要改編三井傳，流川傳有何困難？能理解井上想讓過去
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01/30 12:18, 1年前 , 38F
的讀者看見現在自己的觀點，但電影不是那麼好弄的，
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01/30 12:18, 1年前 , 39F
要當好的導演還是需要經驗，就像井上的畫工也不是一
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還有 122 則推文
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01/30 13:33, 1年前 , 162F
30歲以下和沒看過SD是兩回事吧 我是不知道有多少什
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01/30 13:33, 1年前 , 163F
麼都不看就衝電影院的啦
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推
01/30 13:36, 1年前 , 164F
不好當然可以說啊
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目前我田野收集到沒看過原作
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朋友親戚大人小孩加網路
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覺得敘事好壞的比是11:2歡迎繼續提供樣本嘿
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推
01/30 13:43, 1年前 , 168F
鬼滅沒看過原作，看過電影，有些人物關係不太清楚
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01/30 13:43, 1年前 , 169F
不夠熟悉，不過整體節奏氛圍覺得OK，但不知道看過
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01/30 13:43, 1年前 , 170F
原作的怎麼覺得
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推
01/30 13:43, 1年前 , 171F
Holy大 年輕人什麼都不知道就衝電影院真的很多啊
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01/30 13:43, 1年前 , 172F
以前大學生時期在外面沒事幹
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就是隨便挑一部院線片去看
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01/30 13:44, 1年前 , 174F
鬼滅我猜看過漫畫的樣本應該遠低於看過灌高的
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推
01/30 13:49, 1年前 , 175F
很多都是因票房評價去看的，而且女性很多沒接觸原作
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01/30 13:49, 1年前 , 176F
的
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01/30 13:57, 1年前 , 177F
鬼滅以漫畫銷量來說是比灌高多啦，灌高這還包括完
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全版。
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更何況一個新一個舊，現在一堆人看畫風不是萌系就
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不看舊作品的。
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噓
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你想把山王戰砍掉來拍一個注定敗亡的愛和學院戰？
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01/30 14:20, 1年前 , 182F
你認真？
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推
01/30 14:44, 1年前 , 183F
那用安田好了 加金針菇
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推
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T大 我想除非井上願意影集重製
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不然我想很難超越了～
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推
01/30 15:07, 1年前 , 186F
推 一堆只想看漫畫山王戰照搬還自以為高明的真的很
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01/30 15:07, 1年前 , 187F
好笑 照搬還以為自己提出什麼真知灼見
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噓
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DC也是這樣搞 搞出了三英戰超人 然後就爆炸了
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01/30 15:25, 1年前 , 189F
照搬就一部電影演不完啊 起碼要兩部
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01/30 15:26, 1年前 , 190F
要兩部演完還很拚咧
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推
01/30 15:29, 1年前 , 191F
我也很想看愛和之戰 不過依照故事時間.可能櫻木與
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01/30 15:29, 1年前 , 192F
三井會缺席(一個重傷一個沒體力)場上變成赤木流川
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01/30 15:30, 1年前 , 193F
木幕宮城角田
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01/30 15:33, 1年前 , 194F
三井就算不缺席 大概也只剩打半場的體力 然後瘋狂
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01/30 15:33, 1年前 , 195F
打鐵這樣
01/30 15:33, 195F
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01/30 15:36, 1年前 , 196F
三井我覺得可能會硬撐
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噓
01/30 16:46, 1年前 , 197F
櫻木受傷~ 其他人血條沒回滿 你還會想看愛知戰!?
01/30 16:46, 197F
推
01/30 21:10, 1年前 , 198F
就有人不懂 打山王是五個人的故事 不是宮城一個人的
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01/30 21:10, 1年前 , 199F
故事
01/30 21:10, 199F
推
01/30 21:32, 1年前 , 200F
為賦新詞強說愁的一部電影
01/30 21:32, 200F
推
01/30 22:45, 1年前 , 201F
你的講解是替這部片加分。
01/30 22:45, 201F
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