Re: [負雷] 小丑……其實就沒啥深度的普片(劇情雷)

看板movie作者 (銅人Sib)時間4年前 (2019/10/06 00:37), 4年前編輯推噓30(31推 1噓 42→)
留言74則, 28人參與, 4年前最新討論串6/7 (看更多)
這句話乍聽之下可能會得罪很多人 但老實說 我認為小丑是給一般人看的 仔細想想 亞瑟真的是瘋子嗎? 你會發現 他殺的人 全都是造成他生命中痛苦的人 侏儒沒有殺大家都知道 脫口秀現場 小丑有大開殺戒嗎? 沒有 從頭到尾就只殺了主持人 甚至還親了來賓 最重要的 小丑有殺了湯瑪士韋恩嗎? 沒有 說不定連對方死了都不知道 亞瑟沒殺蝙蝠爸 因為他心底知道對方說的是真的 或者他無法反駁對方 因此他沒有報復 另外在蘇菲家 亞瑟那冷靜異常的模樣 像是有妄想症嗎? 比起沉浸在妄想中 不願面對現實的精神病患 他更像是直面一切 脫離自己想像的一般人 為何有些人看完會害怕自己也成為小丑 是因為這個小丑的行為根本一點也不像惡人 不像瘋子 更像我們日常可見的老百姓 但正常的老百姓不會想殺人就殺人 正是這樣的矛盾感 帶起了觀眾的情緒 片中的"反派"們 導演當然可以給他們更深刻的故事 但若亞瑟知道這些故事還殺人 那他就與殺掉侏儒一樣 成為了"純粹的惡" 很明顯導演想呈現的 是更像無名小卒 更貼近我們的一個一般人 他只是碰到了糟糕的一天 也許好幾天 如此罷了 當然 很多人提到小丑不夠瘋這點 確實不按牌理出牌 想殺就殺的小丑 更符合漫畫的原型 也更像某些觀眾心中所預期的小丑 而這次的小丑 顯然無法滿足這些觀眾 這是無法改變的 也只能期待 未來能夠有如此瘋狂 心境卻又如此深的小丑作品了 -- ＠Windows Live Examiner ╳ ▇ 您的狀態設為「逃避現實」，您可以前往參加咪挺，但教授將知道您完全沒念。 ▁▁▁▁▁▁▁▁ ▁▁▁▁▁ ▁▁▁▁▁▁▁▁ ▏ 繼續咪挺(C) ▏ ▏崩潰(H) ▏ ▏ 國軍骯賴(G) ▏ ψ ▇▇▇▇▇▇▇▇ ▇▇▇▇▇ ▇▇▇▇▇▇▇▇ ψ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.72.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1570293421.A.5A5.html
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10/06 00:39, 4年前 , 1F
我希望會有第二集或是加入DC宇宙
10/06 00:39, 1F
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10/06 00:39, 4年前 , 2F
這樣這集就合理可以說成是剛踏入瘋狂的小丑
10/06 00:39, 2F
推
10/06 00:41, 4年前 , 3F
但他最後把心理治療師幹掉了阿
10/06 00:41, 3F
推
10/06 00:42, 4年前 , 4F
這次小丑只是寫實多了，也可以看成是進化前的小丑
10/06 00:42, 4F
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10/06 00:42, 4年前 , 5F
推 他是有無法控制的笑作為心理創傷 但他其實正常的
10/06 00:42, 5F
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10/06 00:43, 4年前 , 6F
很 不是 或者說還不是一個純粹的瘋子
10/06 00:43, 6F
除去無法控制的笑 他的心思其實非常清晰
推
10/06 00:45, 4年前 , 7F
跟蘇菲相處的過程就小丑自己幻想的啊
10/06 00:45, 7F
幻想是一回事 把幻想與現實搞混是一回事
推
10/06 00:45, 4年前 , 8F
其實精神病的型態很多啊 不一定每個都看起來瘋瘋癲
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10/06 00:45, 4年前 , 9F
癲的
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我明白 家裡也有人為精神疾病所苦 我想說的是他真的沒那麼瘋
推
10/06 00:46, 4年前 , 10F
鄰居母女跟最後的機構人員不就是被無辜殺的嗎...
10/06 00:46, 10F
電影裡並沒有演出這些人被殺 這不就是大家根據"小丑"的行為 做出的推測而已嗎
推
10/06 00:50, 4年前 , 11F
莫瑞也是罪不致死啊
10/06 00:50, 11F
莫瑞我認為很值得深入討論 因為他對亞瑟的意義不只是拿他的片段嘲笑而已 亞瑟是因為莫瑞的鼓勵 及對莫瑞的崇拜 才想成為脫口秀演員的(媽媽可能也有) 但最後自己的夢想卻被當初鼓勵自己的人嘲笑 甚至對亞瑟來說 他可能期待莫瑞是記得自己的 但很明顯對方並沒有留下印象 莫瑞這樣無意間"踐踏"他的夢想 加上節目中莫瑞直接否定了自己帶起的浪潮 恐怕才是讓小丑憤怒的最主要原因 這樣的想法很病態 畢竟自身的夢想就算因他人而起 也應該由自己構築與承擔 在夢想失敗後把罪怪到他人身上是不可取的 但現實生活中 這樣的例子多嗎?我想隨處可見 這種心態才是最寫實的
推
10/06 00:53, 4年前 , 12F
你會覺得誰不該死代表你心智狀態目前正常 但不代表
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10/06 00:53, 4年前 , 13F
已經開始入魔的小丑
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推
10/06 00:54, 4年前 , 14F
我也覺得算是進化前的小丑，最後心理醫生那邊他多開
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心啊
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推
10/06 00:58, 4年前 , 16F
這部的重點是蛻變的過程跟心境吧
10/06 00:58, 16F
推
10/06 01:17, 4年前 , 17F
莫瑞鼓勵那個是真的嗎？我想說那是亞瑟自己幻想的耶
10/06 01:17, 17F
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10/06 01:17, 4年前 , 18F
像亞瑟這樣奇特的人 如果以前有見過 莫瑞應該不會
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10/06 01:17, 4年前 , 19F
忘記吧
10/06 01:17, 19F
這倒不一定 因為他要見到的人太多了 某一集出現的觀眾要忘還滿容易的 不過這也不失為一種可能 但不論是真是假 對亞瑟自己來說 這"鼓勵"都已經達成了 不論是透過幻想還是真實
推
10/06 01:25, 4年前 , 20F
他真的發瘋前都還是正常人 至少他殺的都是爛人 跟他
10/06 01:25, 20F
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10/06 01:25, 4年前 , 21F
有仇的
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※ 編輯: fw2009tc (49.158.72.2 臺灣), 10/06/2019 01:27:49
推
10/06 01:27, 4年前 , 22F
這部的小丑不是瘋的類型 只是病
10/06 01:27, 22F
→
10/06 01:29, 4年前 , 23F
覺得用不著把其他小丑帶入 這部只是獨立作品 屬於菲
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10/06 01:29, 4年前 , 24F
利浦斯與瓦昆風格的小丑 看美漫基本上也是不同作者
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10/06 01:29, 4年前 , 25F
有不同風格
10/06 01:29, 25F
推
10/06 01:37, 4年前 , 26F
莫瑞那段很明顯是亞瑟幻想 就像他幻想一開始的女鄰
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10/06 01:37, 4年前 , 27F
居 發現他跟蹤以後 居然還很友善地閒話家常
10/06 01:37, 27F
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10/06 01:38, 4年前 , 28F
太不合常理了 同理莫瑞那邊也讓我覺得不合常理
10/06 01:38, 28F
推
10/06 01:41, 4年前 , 29F
鄰居黑妹到底死了沒？
10/06 01:41, 29F
推
10/06 01:47, 4年前 , 30F
那個Bang~的手勢感覺有很多解讀 不知道導演要傳達
10/06 01:47, 30F
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10/06 01:47, 4年前 , 31F
的是何意境
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推
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不知道 但很多人說她死了
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推
10/06 02:14, 4年前 , 33F
一般沒瘋的人會殺人但不會那麼自在
10/06 02:14, 33F
推
10/06 02:16, 4年前 , 34F
黑妹掛了 他全身濕進黑妹家 下個場景是他頭微濕回
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10/06 02:16, 4年前 , 35F
到家
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10/06 02:16, 4年前 , 36F
不久之後就有警車聲音暗示了
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10/06 02:18, 4年前 , 37F
這算明示了啦 非常明顯 完全不算隱晦故弄虛玄
10/06 02:18, 37F
推
10/06 02:26, 4年前 , 38F
黑妹應該沒死，可能遭遇其他事情?她和小丑算是同路
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10/06 02:26, 4年前 , 39F
人，這位殺人都有理由的正直小丑不太可能幹掉和他差
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10/06 02:26, 4年前 , 40F
不多的人，至於最後那個心理醫生，也沒有死的多冤枉
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推
10/06 02:30, 4年前 , 41F
如果沒死 那頭髮還濕著回家癱坐的那段分鏡的存在意
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10/06 02:30, 4年前 , 42F
義就完全無法解釋了
10/06 02:30, 42F
推
10/06 02:33, 4年前 , 43F
仔細想想覺得可能是階段性的，沒殺侏儒那段還保有人
10/06 02:33, 43F
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10/06 02:33, 4年前 , 44F
性，到劇終殺心理師，已經完全魔化了...
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推
10/06 02:40, 4年前 , 45F
但亞瑟還是有妄想症吧
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10/06 02:41, 4年前 , 46F
妄想跟女孩約會 上台被表揚及擁抱 基本上也是存在
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10/06 02:41, 4年前 , 47F
著精神問題
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推
10/06 03:34, 4年前 , 48F
黑妹沒死啦 他走出去腳下沒血跡
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10/06 03:34, 4年前 , 49F
死的話警察一定半夜馬上找他
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推
10/06 08:28, 4年前 , 50F
在劇中他是有同理心的人，這樣的人殺人之後，應該會
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被罪疚感折磨。
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10/06 08:39, 4年前 , 52F
真搞笑鄰居明明沒死...
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推
10/06 08:48, 4年前 , 53F
他只是剛剛成為小丑 而且誰能決定他的瘋狂程度呢？
10/06 08:48, 53F
推
10/06 09:19, 4年前 , 54F
會連續殺人的人，通常同理有部分壞掉了。殺人、使人
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痛苦沒有罪惡感。這部想強調小丑之前身為人的部分，
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10/06 09:19, 4年前 , 56F
反而後面的轉變讓人有種隱隱約約的斷裂感。
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推
10/06 09:20, 4年前 , 57F
那段其實是妄想 但這段很重要看到出來他在尋求認同
10/06 09:20, 57F
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10/06 09:20, 4年前 , 58F
，而對象是他崇拜跟立志的諧星
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10/06 09:21, 4年前 , 59F
不過呢 如果是真的又是不同的思考角度也很有意思
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推
10/06 09:29, 4年前 , 60F
這部畢竟描述小丑的成形，所以要論罪，其實沒可以到
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10/06 09:29, 4年前 , 61F
位，但至少後面把場景拉的隔離病院，讓人覺得有懲罰
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10/06 09:29, 4年前 , 62F
，觀影我是看到他的身份一個一個被抹殺，情人，孝子
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10/06 09:29, 4年前 , 63F
，有父親的兒子，諧星，直到剩下小丑
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10/06 09:29, 4年前 , 64F
不過會放過人的那時的他，應該是沒殺鄰居，如果殺了
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10/06 09:29, 4年前 , 65F
警察應該馬上就來了，但最後一幕的隔離病院，如果諮
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10/06 09:29, 4年前 , 66F
商師不是同一個，確實也入魔到無差別殺人了
10/06 09:29, 66F
推
10/06 12:11, 4年前 , 67F
原本亞瑟會對諮商師傾吐，最後反而不說了，這是滿大
10/06 12:11, 67F
噓
10/06 15:25, 4年前 , 68F
是你看的不夠深
10/06 15:25, 68F
推
10/07 04:33, 4年前 , 69F
自己腦補的時兇說不夠深，一堆粉的言論都十分可笑
10/07 04:33, 69F
推
10/08 06:49, 4年前 , 70F
你回十一樓的話很對，國中的時候我有一個很崇拜的
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10/08 06:50, 4年前 , 71F
音樂人，我曾經想著要跟他一樣創作音樂，於是我寫信
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10/08 06:50, 4年前 , 72F
EMail請教他若想要往做音樂的路走，國中畢業後該選
10/08 06:50, 72F
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10/08 06:51, 4年前 , 73F
什麼學校或科系就讀...結果他信中回了我...
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10/08 06:51, 4年前 , 74F
『你還是先把書念好吧』.........The End
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