Re: [普雷]《驚奇隊長》：被過度放大的「女性主義」已刪文

看板movie作者 (影法師)時間5年前 (2019/03/13 04:47), 5年前編輯推噓21(24推 3噓 49→)
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(引用) : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 　　不知為何，但凡是以女性為主角的題材，或者縮限一下範疇，就看以女性為主角的兩部超級英雄電影：《驚奇隊長》與《神力女超人》（Wonder Woman），似乎都容易被看作是女性主義作品，這點無可厚非，不過，這兩部電影是否真的是以女性主義為主題，恐怕未必。 : 　 : 　　首先說明一下，臺灣目前所使用的「feminism」翻譯是「女性主義」而非「女權主義」或是「女權」。先不論「女權」與前兩者的意義不同，個人認為女性主義這個翻譯比另外兩者好，因為女權的範疇似乎就限定在了「女性權利」上，這大概也是女性主義經常受到誤解的地方；固然，這個詞彙的興起與女性有關聯，然而「女性主義」所涵蓋的不僅僅只有「女性」，任何為父權所壓迫的人，皆是女性主義所關懷的對象。如果還是覺得這個詞只關乎「女性」，試想「陰、陽」與「剛、柔」，或許有所幫助。[註1] : 　 : 　　《驚奇隊長》中的女性主義成分其實不多，而這關乎人物塑造。雖然電影將她人生中的「與『他』人競爭」都呈現出來了，但那只不過是蜻蜓點水，並不深入。這一點，我認為很可惜，但若太過深入，則會與人物設定相衝突。 : 　 (略) : 推 microerect : shadowsage你自己不會去查feminism 跟feminine 嗎？ 03/12 23:22 : → microerect : 懂google 就知道到底翻女性主義還是女權主義更好= = 03/12 23:22 : → microerect : 你硬要說女性主義和女權主義同樣是feminism的翻譯當 03/12 23:22 : → microerect : 然沒錯。但第一，台灣已有的用詞為什麼要使用中國翻 03/12 23:22 : → microerect : 譯？第二，女性主義在詞義上可以囊括的範圍更廣，不 03/12 23:22 : → microerect : 容易被一般人誤解為只為女性爭權。既然如此，有什麼 03/12 23:22 : → microerect : 理由要使用女權主義一詞？翻譯當然不會改變feminism 03/12 23:22 : → microerect : 的核心概念，這完全是一句廢話。重點是如何把femini 03/12 23:22 : → microerect : sm一詞轉換成適當的中文，讓讀者更清楚理解這個詞的 03/12 23:22 : → microerect : 含義並避免誤解，這樣說不知道你懂不懂了？ 03/12 23:22 : <3 文中使用的feminism 就是歐美國家女權主義運動的名稱不是? 你想要正名 說這是女性主義feminism 跟女權主義feminism分子不同嗎? 還是你有除了 feminism 以外的第二個主義源頭? 換一個名字並不能改變你是誰 除非你想欺瞞? 女權主義這個翻譯來自google翻譯和維基百科 也是最被人熟知的feminism翻譯 (但你如果想要了解女權主義在做甚麼 就不能只看維基的描述 應該直接搜尋feminism) 而feminism就是歐美女權分子的自稱 (就是你常在新聞上看到某國女權份子進行甚麼活動 這些人就是feminism) 我知道所有女權分子都會聲稱 "我們不是仇恨團體" 或是 "我們很多元 包容"(像是LBGT) 但這無法改變這個主義的根源 (也有很多SJW來自feminism) 我相信對不清楚的人來說 這個說明會比大多數女權主義自稱解釋的更容易清楚 至少你們可以搞清楚發話自稱女權 或女性主義的這些人 到底思想源頭在哪 為什麼總是強調齊頭式的平等(或說成果的平等) 事實上 最著名同工不同酬的議題 早在好些年就在美國被證實是造假的統計方式 因為有人調查過研究方法後 發現刻意把不同工作內容的對像列為同工 EX:外科手術醫師(高風險) 跟 家庭醫學科醫師 列為同工 或把非全職工作 與 全職工作等同進行比較 如果真的女雇員比較便宜又可以做相同的工作 那麼慣老闆肯定會為了省成本大量任用女性雇員 但事實上在調查當時並沒有這種現象 (所以她們發明了隱形天花板?) 我會回這篇 是希望如果有想了解的人 不能只從feminism方 單方面的說法去理解 畢竟她們有過造假數據的前例 會這樣做的原因很簡單 她們的目的 是製造"成果"的平等 A工作10小時 拿到5W薪資 B工作8小時準時下班 只能拿到4W薪資 對她們而言 這就是"成果"的不平等 所以會要求同工同酬 因為職稱相同 (你覺得聽起來很平等嗎?) 我來做個假設 我們依稀好像聽過 女警巡視 必須要男警陪同 也許這個巡視的必要性 就是為了讓她們可以合理的拿到危險加給 達到同工同酬的效果 結果真正擔任有風險工作的人是誰? 他們拿到的成果是合理的嗎? "成果"的平等 是在嘲笑努力工作的人 並偷取他們的成果 為什麼政府單位會這麼輕易妥協? 因為這可以討好民眾增進選票 而且成本是來自稅收(對 就是我們繳的稅) 而在台灣民眾沒有要求前 政府並不會公開所有的統計來源 和方法 我們未必可以得到原始的統計方法並驗證 (或是等到我們拿到數據後 他們趕在之前替換一套行政命令取得一樣的成果) 所以這種影響會先從政府單位開始生效 (當錢不是自己賺來的 也許就不會好珍惜?那我們的確該多監督一點) 我希望真正想要了解這個議題的人 可以有一點開端 從這個套路 開始思考政府的施政方式 因為他們確實有能力 拿大家的稅 去討好一部分的人 這個行為是否合理? 我相信大家自有定論 ※ 編輯: shadowsage (118.169.79.229), 03/13/2019 05:37:09
推
03/13 06:06, 5年前 , 1F
突然想到之前有人堅持TLJ裡有惡性女權主義 被challe
03/13 06:06, 1F
→
03/13 06:06, 5年前 , 2F
nge後叫我看他寫的解釋但是根本沒解釋.....
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03/13 06:10, 5年前 , 3F
這跟電影已經沒有關係了吧，你要批女權不是不可以
03/13 06:10, 3F
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03/13 06:10, 5年前 , 4F
，但是你討論的東西是不是該換個版？或是你私信去
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03/13 06:10, 5年前 , 5F
跟原Po討論啊？不然要po電影版的話，補幾句電影心
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03/13 06:10, 5年前 , 6F
得也好啊
03/13 06:10, 6F
推
03/13 06:39, 5年前 , 7F
回這邊，他說女性主義被稱女權是誤解，可是女性主義
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→
03/13 06:40, 5年前 , 8F
最愛紮的"父權"馬上就在下句開始戳了 XD
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03/13 06:42, 5年前 , 9F
而他引用一些WW劇組的話語，講得好像WW和CM才是近年
03/13 06:42, 9F
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03/13 06:43, 5年前 , 10F
才出來的女英雄，是為了性別平等。可是動漫產業裡的
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03/13 06:44, 5年前 , 11F
女英雄早就發光發熱數十年，那些作品也從不需要貼一
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03/13 06:44, 5年前 , 12F
個"女性主義"在身上(不過女性主義會收割一些作品)
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噓
03/13 06:47, 5年前 , 13F
兩個名詞的確一樣 但你講的也很偏頗 女權運動的初衷
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03/13 06:47, 5年前 , 14F
根本不是你所謂的齊頭式平等
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推
03/13 06:48, 5年前 , 15F
女權運動在第一波第二波就已經功成身退了，旨在民主
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03/13 06:49, 5年前 , 16F
女權這個詞就是被一堆沙豬跟豬隊友搞臭的
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→
03/13 06:49, 5年前 , 17F
社會中的公民權利的平等。但第三波就很奇怪，常常在
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03/13 06:51, 5年前 , 18F
各領域要求"結果"上的平等，像電影界之前統計的"賣
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03/13 06:51, 5年前 , 19F
座"電影性別統計，卻完全忽略不賣座的。
03/13 06:51, 19F
推
03/13 06:55, 5年前 , 20F
老話一句 如果每次都找對方最偏激的例子來打 那這
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→
03/13 06:55, 5年前 , 21F
場仗就毫無意義了
03/13 06:55, 21F
推
03/13 07:04, 5年前 , 22F
這樣說跟宗教有87%像 XD，不能找那些漏洞百出的打，
03/13 07:04, 22F
→
03/13 07:05, 5年前 , 23F
定義勸人向善還是很好的。啊不信也不會怎樣。
03/13 07:05, 23F
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03/13 07:10, 5年前 , 24F
為兩性謀福利是很好的，不代表要把自己鎖進女性主義
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03/13 07:10, 5年前 , 25F
的框架之中。不是不信這套就什麼都不能做了。
03/13 07:10, 25F
推
03/13 07:21, 5年前 , 26F
就像最近有個女權人士對有女性的大法官很感興趣 卻
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→
03/13 07:21, 5年前 , 27F
從不在意女性碼頭工極少
03/13 07:21, 27F
推
03/13 07:26, 5年前 , 28F
事實上現在爭取的是平等的條件機會(才有你說的平等
03/13 07:26, 28F
→
03/13 07:26, 5年前 , 29F
成果)，如果女性在工作上一開始就不被考慮，要怎做
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→
03/13 07:26, 5年前 , 30F
到你說的成果平等？例如兩個人同樣爭取10小時的工作
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→
03/13 07:26, 5年前 , 31F
，但老闆覺得女人將要結婚帶孩子，直接把工作給了別
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→
03/13 07:26, 5年前 , 32F
人，又或電影界覺得女性扛不了器材，連入行當見習也
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03/13 07:26, 5年前 , 33F
挑選男性，又或女導演被說經驗少，所以不被考慮。這
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03/13 07:26, 5年前 , 34F
不能簡單說成女性想少一點工作多一點薪金，基本上
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還是要解決性別定形和刻板印象
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03/13 07:30, 5年前 , 36F
迪士尼最近說的增加女導演，就是給女性機會，如果女
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→
03/13 07:30, 5年前 , 37F
導演就是拍得不好，那下年迪士尼大概也不會再提了
03/13 07:30, 37F
推
03/13 07:33, 5年前 , 38F
這就是問題吧 工作先給女人選 扛器材有幾個要
03/13 07:33, 38F
推
03/13 07:37, 5年前 , 39F
結婚的考量也合理 現在男人跟女人說 妳專心衝事業
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→
03/13 07:37, 5年前 , 40F
負責養家 家事我全包了 哪個女人嫁她
03/13 07:37, 40F
推
03/13 07:38, 5年前 , 41F
XD
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→
03/13 07:38, 5年前 , 42F
什麼叫做女導演就是拍得不好？女導演是一個人嗎？
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推
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最後選擇的還是老闆吧？只是宣傳改變觀念吧。難道
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→
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所有男性就想做辛苦工了？
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→
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這些都是在女人的選擇後發生的結果
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03/13 07:39, 5年前 , 46F
結婚的考量這個鍵盤論點，如果現在提出一個
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→
03/13 07:39, 5年前 , 47F
不要推給老板
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→
03/13 07:40, 5年前 , 48F
反例來反駁，相信講來還是會不斷看到
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03/13 07:40, 5年前 , 49F
不過，重點是，這一篇文章和推文，到底
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→
03/13 07:40, 5年前 , 50F
和電影有什麼關係？？？？
03/13 07:40, 50F
推
03/13 07:44, 5年前 , 51F
我是覺得不能劃一按性別分類，有些女人不想結婚想專
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03/13 07:44, 5年前 , 52F
注事業，或是有些男人賺得更少，在家庭要負責包辦家
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→
03/13 07:44, 5年前 , 53F
事。如果女人婚後不想工作要男人養，那她自己也不會
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申請10小時的工作吧
03/13 07:44, 54F
推
03/13 07:45, 5年前 , 55F
以前早就爭論過了，對老闆來說員工就是可耗材免洗筷
03/13 07:45, 55F
→
03/13 07:50, 5年前 , 56F
如果無關電影就刪文吧，一大早沒想到這問題= =
03/13 07:50, 56F
噓
03/13 07:51, 5年前 , 57F
謬論一堆而且與電影版無關
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→
03/13 07:54, 5年前 , 58F
離題了
03/13 07:54, 58F
推
03/13 08:03, 5年前 , 59F
不想讓男人養的人數跟不想讓女人養的人數天差地遠
03/13 08:03, 59F
推
03/13 08:17, 5年前 , 60F
老實說台灣這個女性權力排名亞洲第一的地方，男性才
03/13 08:17, 60F
推
03/13 08:18, 5年前 , 61F
你看WW那堆男兵死不足惜就知道老闆會選誰來消耗啊XD
03/13 08:18, 61F
→
03/13 08:19, 5年前 , 62F
是被剝削的一方，女性很會爭取，男性乖乖當工具人
03/13 08:19, 62F
推
03/13 08:21, 5年前 , 63F
男性是值得不要乖乖當工具人的，也要爭取
03/13 08:21, 63F
推
03/13 08:24, 5年前 , 64F
女權真的很爛
03/13 08:24, 64F
推
03/13 08:27, 5年前 , 65F
女權在自助餐了，這篇太辣不夾，你直接把內文改一點
03/13 08:27, 65F
→
03/13 08:27, 5年前 , 66F
有關電影的東西就好，我們再配合你討論!怕啥
03/13 08:27, 66F
推
03/13 08:32, 5年前 , 67F
雖然推這篇，但是應該錯板了
03/13 08:32, 67F
→
03/13 08:34, 5年前 , 68F
靠北 這推文是三小，婚姻版嗎？
03/13 08:34, 68F
推
03/13 08:46, 5年前 , 69F
話說 增加女導演 有沒有排擠到有實力的男導演
03/13 08:46, 69F
推
03/13 08:53, 5年前 , 70F
電影板?還以為來錯板了咧
03/13 08:53, 70F
推
03/13 08:55, 5年前 , 71F
別說女性要齊頭式平等了，明明強行要職業數量一樣
03/13 08:55, 71F
→
03/13 08:55, 5年前 , 72F
的是男性，還要倒打一耙說自助餐。我真不知道男性
03/13 08:55, 72F
→
03/13 08:55, 5年前 , 73F
的夢想就是當勞工
03/13 08:55, 73F
推
03/13 08:55, 5年前 , 74F
女權早就走火入魔了 把賽車女郎跟舉牌女郎搞掉
03/13 08:55, 74F
→
03/13 08:56, 5年前 , 75F
事實上大部分都是無法享受父權紅利的人在搞女權
03/13 08:56, 75F
噓
03/13 08:58, 5年前 , 76F
好，可以閉嘴了嗎？
03/13 08:58, 76F
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