Re: [討論] DCEU現在欠缺的

看板movie作者 (琥珀)時間6年前 (2018/05/28 11:12), 6年前編輯推噓27(29推 2噓 145→)
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※ 引述《t13thbc (the 13th black cat)》之銘言： : 雖然類似的討論很多 : 不過 我覺得很多文章少提到一個點 : DCEU現在最欠缺的其實是像凱文費吉一樣的統籌 : 原本在DCEU這位置的人是查克史奈德 : 說說凱文費吉厲害的地方 : 第一對漫威作品很瞭 跟他的出身有關 : 所以由他統籌的作品就算導演風格各異 還是不會偏離漫畫太多 : 第二平衡感很好 改編作品最怕的就是原作粉和電影粉無法兼顧 : 原作粉希望終於原著 改編粉則希望不看原作也能懂 : 取得平衡的最佳情況就是現在的MCU : 很多漫威電影其實已經跟原作的設定有很多差異 甚至自行多出新的設定 : 卻讓原作粉和沒接觸過原作的粉絲 都能接受 這點真的相當了不起 : 甚至還多出了很多原本不看美漫的粉絲 回流去看漫畫 : 變成電影最後也造成原作的銷量上升 達到魚幫水水幫魚的境界 : 第三整個宇宙規劃起來整齊有序 雖然還是會有些許瑕疵 但至少連結起來 : 不會有太大的矛盾和BUG : 反觀DCEU 的統籌查克 : 我必須說查導的個人風格實在太吃電波 只要合電波可以大賣 : 例如斯巴達三百壯士 如果不合就會變成叫好不叫座例如說WATCHMEN : 更慘的就是不叫好也不叫座只有少數粉絲覺得OK的殺客同萌 : 因為這項特點 讓查克的電影票房非常極端 不夠穩定 : 儘管他對美漫相當的熟 但他的風格極端卻還是會讓改編作品評價兩極 : 守護者算是他的漫改電影中最多人推崇的 但是其實在一般不看美漫的觀眾 : 眼裡其實並不夠吸引人 而且守護者本身原作的劇情就相當精采了 : 所以憑這部實在很難說查克的漫改電影功力 : 直到MoS : 我先說 就戰鬥場面確實很好看 劇情雖然有些瑕疵都也是瑕不掩瑜 : 比較大的缺點是戰鬥時間太長 單調且令人覺得拖戲 : 在這部 查克的風格可能還不會太過極端 至少這部我覺得在原作和改編 : 有取得一個還不錯的平衡 : 超人的起源 成長 其實都很不錯 : 甚至打造出一個比較硬派 和以往風格特異的超人 : 就這點而言 其實MoS作為DCEU的第一部 我覺得還不錯 : 但到了BvS : 對於畫面美感的堅持 對於象徵意義符號的插入的堅持 對於硬湊兩大雙雄對峙的堅持 : 整部給我的感覺 就是硬湊 : 就像大家說的這部 如果每個分鏡分開來看 確實可以當成海報 整個氣勢或構圖 : 根本一等一的好 但湊在一起就變成刻意 : 有點像是漫畫界的大暮維人 或是久保帶人 這兩個作家的最大特色就是分鏡美如畫 : 設定屌炸天 但是劇情差強人意 各種矛盾和不合理 : BvS也是 為了讓雙雄對戰硬湊了很多劇情 為了讓超人有人神意象硬湊了很多設定 : 為了讓DCEU的其他英雄硬湊了很多畫面 : 全部參雜在一起 讓這部片的複雜度飆到最高 這點讓沒看美漫的一般粉絲 : '讓看電影當休閒的一般粉絲 看了之後覺得心累覺得看不懂 : 而美漫的粉絲 卻又對於裡面的角色設定形象脫離美漫太多 太過標新立異而感到反感 : 這樣兩邊不討好的情況下 反映在票房...... : 連帶的DCEU開始動搖 原本的拍片計畫做了很大幅度的修改 統籌不再是查克 : 而正聯再查克導到一半開始換喬斯 雖然是查克因為家庭因素辭掉導演 : 但目前看來比較像華納踢掉 : DCEU目前四部片 但看不到計畫 整體看來最成功的是WW 確實有和DCEU連結 : 而表現也很亮眼讓一般粉絲也看的很過癮 : 至於SS 雖然叫座不叫好 但至少就爽片而言 還是算成功的 劇情一堆BUG : 但純看爽度特效轟炸 還是讓一般粉絲很喜歡 : 正聯卻是整個炸掉 炸到現在還一堆人期待能看到查克導的版本 : 我想說的是 一開始DCEU選了查克當統籌 算是一個相當冒險的設定 : 但這樣冒險的決定 卻因為BvS的不如預期而喊卡 及時修正 : 讓人覺得華納的高層真的沒有遠見和魄力 而高層甚至插手干預的消息時有所聞 : 也讓目前的粉絲有個極壞的印象是 只要華納高層插手結果就是慘 : 反而被放手任其自生自滅的 大獲好評 : 而目前的消息看來 DCEU的統籌整個是大空位 這個計劃像是被放置不理 : 整個走一步看一步 讓人覺得不勝唏噓 : 我是很期待能再出一個像是凱文費吉的神人 能一手拯救這個病入膏肓的計畫 : 但實在很難想像到電影界還有這樣的人才嗎 : 覺得這個計畫就這樣荒廢很可惜 查克不是就一個導演而已嗎@_@說他是統籌感覺有點是他在做功德 因為上面沒有人管，沒有人認真好好管，所以他作為系列第一部電影的導演只好幫忙統籌 ？ mos本來其實不錯，但是我覺得整個dceu的計畫錯誤了 他們選擇用事件去塑造腳色，而不是用腳色去編織事件 太過急功近利，於是造就BvS缺乏帶入感。加上太急著鋪梗，劇情又不夠平鋪直敘(查導最 大的問題)導致一堆好素材被炒爛 確實缺少一個真正的統籌，而缺少這個統籌導致挑不出好劇本，上面又亂管，最後才變成 這樣 一坨垃圾 我說真的DC作為後起的系列本來就必須要試著走出跟漫威不一樣的路，學漫威拍一樣的爆 米花片是不可能成功的，勢必要自成一格。而查導本來是有機會做到的 但是因為不斷被干預還有缺少一個人來補足他的缺點，導致最後沒有做好 我是真的不知道華納是怎麼想的，感覺從正義聯盟之後他們自己都已經放棄了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.160.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1527477161.A.963.html
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其實用事件塑造角色也是電影常見的做法，許多上班族
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電影拍日復一日的身段，都是突然有個事件降臨才讓他
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的角色性格源源不絕表現出來，而未必是他主動去編織
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出事件。這些做法未必有誰好誰不好啦...
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不是這個問題，是因為像bvs這種比較大的事件會需要比較多的腳色塑造，尤其裡面如果 還要塞神力女超人跟雷克斯啥的 當腳色多起來，一個事件就沒辦法塑造完整了 就像復仇者聯盟一部電影不可能同時塑造裡面出現的這麼多腳色，需要前面電影的鋪陳一 樣 華納太急功近利了，如果先拍各個英雄的起源故事再拍bvs跟ㄦ，不只導演更知道要怎麼 拍，編劇更知道要怎麼寫，觀眾也更有帶入感 你能想像如果神力女超人是dceu的第二部電影，觀眾會是什麼心情？ ※ 編輯: j27910681 (110.28.160.82), 05/28/2018 11:20:55
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用事件去塑造角色才是正常的行為 我覺得你講反了
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推
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一開始DCEU放出的消息 查克就是統籌的位置啊
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DC的問題就是用來塑造腳色的事件不夠
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而且那時候還一堆人吹捧華納高層比迪士尼更自由
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更敢放手讓底下的做事 結果
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根本還沒人認識這次老爺是怎樣的人 就讓他直接成為
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推
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星戰跟dceu都證明一定要有個很強的統籌人啊
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BvS的衝突來源 當然一堆觀眾看完會覺得這傢伙是誰
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怎麼情商腦弱成這樣
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不然只放任導演一定鳥
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華納就是沒這號人物
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我是覺得蝙蝠俠是形象塑造的問題 不是事件不夠
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可以不要標新立異做個正常的蝙蝠俠 那根本不需要事
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件鋪陳 BvS最大的問題是角色差太多了
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推
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話說有沒有人知道水行俠的預告什麼時候出啊？比起討
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論DCEU欠什麼，我更好奇水行俠到底拍成什麼模樣來
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著。
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我看已經淹死在水裡了，觀眾的口水 ㄦ之後華納像一攤死水，呵呵......
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恭喜超人你殺人了
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※ 編輯: j27910681 (110.28.160.82), 05/28/2018 11:22:46
推
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蝙蝠俠的問題會不會是不同客群，對他的印象不同?
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至少不會是班蝙那種形象
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推
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BvS帶入Lex跟WW我覺得沒問題耶，但蝙蝠跟超人應該要
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在這之前各推一部電影
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你愛用老年蝙蝠俠退休復出沒差 但腦袋不要忘啊
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Lex看了根本黑人問號
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蝙蝠俠夠格不用個人電影直接出在超人電影裡
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但是你不能偏離大家的想像太多
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你會覺得蝙蝠俠需要個人電影 是因為BvS的蝙蝠俠
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水行俠沒消息感覺是好事，因為通常DC在這個製作階段
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釋出的消息有一半是負面的XD
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偏離已知的形象太多了
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沒有看過以前的超人電影 BVS裡的Lex我只覺得是
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一個帕金森氏症的患者
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還有 100 則推文
還有 2 段內文
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..你連動畫電影都沒看過啊
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想要不合我半斤八兩就不要回
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一個人啥屁都吵不起來
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我已經PO在超英版了 動畫電影看過了 就這樣
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但我承認我沒看過美漫
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我不知道動畫電影TDKR的老蝙哪裡腦衝= =
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額
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那你先給我等等那我們吵屁
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不過我說真的我也不是認為bvs改編有真的很好
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但是班扁部分確實是抽出歸類版本的不論優缺點
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也不像過去版本會做完整規劃
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我才會說腦衝 打那個變種人時他是腦衝啊bvs改編的部
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分阿扁第一個敵人改成超人才會變成這樣啊
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變成動畫版中從變種人那邊的劇情變成打超人而已啊
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推
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我是看到你說老年蝙常腦衝 才會爆氣阿
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哈哈果然天氣太熱最好冷靜一下
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不過超英版確實也覺得老蝙腦衝 這邊我向你致歉
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另外如果你有空的話可以重看歸來第一部 bvs的班扁基
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本上的性格都是這邊來的
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差別在於他沒有像歸來一樣在第一次對上變種首領後有
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時間找回自我
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bvs一直到他要宰掉超人那邊才找回自我
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這是為何歸來在後半部的蝙蝠有老成的感覺
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因為他有找回自我
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我也腦衝我也要向你道歉
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我也是腦衝我也向你道歉
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推
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個人認為跟起源故事無關 而是單純華納寫不出好劇本
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當初復1我所有起源故事都還沒看過 一樣覺得好看
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華納如果寫不出好劇本 慢慢來慢慢鋪陳一樣爆死
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好感人 樓上為了超蝙建立了情感
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查克版本有帶到水行不是嗎 被尾燈拔掉
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推
05/28 15:29, 6年前 , 168F
現在只有媽祖婆WW扛著DC了XDDD
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推
05/28 15:33, 6年前 , 169F
我看不懂砍柴跟香香人啦
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推
05/28 15:40, 6年前 , 170F
應該不是被尾燈拔，華納下令120分鐘，就算是查克沒
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離開，照樣得拔掉
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05/28 15:58, 6年前 , 172F
我對JL的WW也不是很喜歡= = 把她弄成死了男友就龜起
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05/28 15:58, 6年前 , 173F
來的角色
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噓
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本來就該用事件塑造角色 這是寫劇本的基本概念吧
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角色還沒塑造起來 是要怎麼用角色編織劇情？
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推
05/28 18:41, 6年前 , 176F
純推 為了蝙超建立了情感
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