Fw: [討論] 你的名字-時間軸與某設定崩壞 part2 雷

看板movie作者 ( )時間7年前 (2016/10/27 23:05), 7年前編輯推噓29(378213)
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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1O4UNgrb ] 作者: diablos ( ) 看板: C_Chat 標題: Re: [討論] 你的名字-時間軸與組紐使某設定崩壞 雷 時間: Thu Oct 27 19:32:56 2016 接續上篇文章 part 1 #1O3vZ7Li https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477417159.A.56C.html 這篇是我最想寫的內容 所以會佔一篇幅的文章 組紐存在造成 你的名字 任何時空設定都無法成立 留待下一篇part 3在敘述 並一併分析板友shadowblade的時空論點 是否真如他所說講 正好第三種(指世界線)超級合完全沒問題?? (笑) 其實 與我一樣想法的其他板友 已在其他文章下的推文 有對shadowblade講個大概了 正文 三葉 | 瀧 2013/10/03(四) | 2016/10/03(一) 早晨 2013年的三葉滿懷愁緒地從床上起身 鏡前綁著頭髮 想著瀧和奧寺前輩他們現在應該在一起吧 卻不自覺地流下眼淚 http://imgur.com/d0TYyJA
我想三葉一定有在擔心 該不會他們就這樣交往了? 愈想愈難過 發現自己心意的三葉 翹課請假 下定決心前往東京去找瀧 在東京市區遍尋不著瀧的三葉 終於在車站發現電車上的瀧 鼓起勇氣尷尬地問說: 瀧君 那個... 你不記得我了嗎? 時為國中生的瀧並不認識三葉 瀧回答: 你是誰? 讓三葉畏縮並感到失望 於四谷站下車時 瀧向三葉問你的名字 匆忙中 三葉回答自己的名字 並把綁在髮上的組紐給瀧當作信物 當晚回到家中的三葉 麻煩奶奶幫她剪了短髮 2016年的瀧早晨起床 不明白自己為何流著眼淚 發現昨日三葉in瀧竟然與奧寺前輩約定今日約會 約會結束前 奧寺前輩問說: 以前是否有點喜歡我 然後現在有了其他喜歡的人? 原世界線的2013/10/04(五) 2013年的三葉 因昨日瀧沒認出他 再度跟學校請假 傷心地在家整理心情 (若2013/10/02是去御神體 10/02~10/04這三天 三葉沒去學校) 應克彥電話之邀約 在晚上時 穿著浴衣 與克彥和早耶香一同去逛祭典和看彗星 20:42 彗星的隕石碎片墬落在糸守 鎮上約1/3的人口 500多人死於這次的災難 三葉和其他宮水家人在死亡名單之中 卻獨缺宮水俊樹 難道三葉爸爸竟然存活? 失去心愛的妻子 又失去女兒 崩潰 2016年的瀧 自此再也沒跟三葉交換過身體 2016/10/21(五) [有其他說法是2016/10/19(三)] 瀧飛騨之旅尋找三葉 好友司與奧寺前輩與他隨行 於麵店得知糸守的所在 最後查到三葉早於3年前身亡的衝擊事實 當晚 奧寺前輩談及組紐 瀧忘了手上的組紐是誰給的 想起曾有編結繩的人告知他 繩就是時間流動的體現 進而想到御神體 瀧決定前往尋找御神體 昏睡中 耳畔再度響起三葉的聲音: 瀧君 瀧君 你不記得我了嗎? 2016/10/22(六) 凌晨一大早 瀧在麵店老闆幫助下 獨自前往尋找御神體 找到御神體的瀧 證明過去交換身體的種種事不是夢境 為了回到過去 拯救三葉 在那 瀧喝下了象徵三葉半身的口嚼酒 與三葉靈魂產生聯繫 窺視了三葉從出生到死前部分的記憶 (三葉in瀧 這天 從早上昏睡到接近黃昏才醒來) 開始修正的世界線2013/10/04(五) 早晨 瀧in三葉 成功交換到三葉的身體 去學校 找克彥和早耶香規劃避難計畫 說服身為鎮長的三葉爸進行災區避難失敗 路途中 瀧in三葉 覺得若是三葉本人必定能說服爸爸 想到未來的瀧的身體在御神體處 而妹妹四葉的一席話: 昨天你還突然跑去東京 不同於之前靠著組紐才與三葉產生微薄的連結 喝下象徵三葉半身的口嚼酒 使瀧的靈魂與三葉的靈魂強力連繫 東京? 去御神體途中 耳畔再度響起三葉的聲音: 瀧君 瀧君 你不記得我了嗎? 瀧in三葉 腦海中浮現了三葉去東京找他的記憶... 那段瀧自己想不起的記憶 逢魔之時(黃昏) 2016年的瀧與2013年的三葉 靈魂回歸各自的軀體 跨越時空相會 瀧把組紐還給三葉 交代避難計畫 逢魔之時結束 不同時空的對方消失 彗星後來分裂 眾人目睹 而奶奶一葉和妹妹四葉因擔心三葉的異常行為 來到鎮公所辦公室與三葉爸商量 三葉再度來到爸爸 宮水俊樹 眼前 看著三葉 雖非一致但與老婆二葉相似的面容和認真的神情 宮水俊樹想起二葉死前留給他的最後訊息:「這並不是訣別。」 再看窗外的彗星確實分裂 回想起了當時是民俗學研究學者的自己與二葉相遇的那一天的推論 隕石分為兩塊、往糸守町落下  人與人之間的連結 ─ 組紐 以組紐將龍(指隕石)擊敗 (這部分謝謝板友john112136的外傳小說補充 引用其內容) 時間約晚上19點多 三葉終於說服爸爸以鎮長權力進行災區避難 約一小時後 20:42 彗星的隕石碎片墬落在糸守 (看劇情時 彗星分裂 不免緊張到底來不來得及疏散人群避難? 結果距隕石落下還有一小時時間 想吐槽 = =) 奇蹟地 糸守0人死亡 成功改變了過去! 修正的世界線2016/10/22(六) 靈魂回到自己身體的瀧被世界的抑止力抹除對三葉相關的記憶 (瀧在御神體處的破火山口睡了一晚 雖穿著外套 但那是山區 竟然沒在入夜後冷死? 吐槽) 修正的世界線2021/10/04(一) 距2013年糸守隕石事件8年後 瀧與老友和奧寺前輩敘舊 奧寺前輩秀著手指上的戒指 象徵已經結婚 修正的世界線2021/12/03(一) 瀧於咖啡廳 聽到旁桌克彥和早耶香計畫結婚 雪夜 在天橋上 瀧與三葉擦身而過 修正的世界線2022年 春 瀧與三葉: 我一直在尋找 在尋找 某個人! 在電車上互視到彼此 趕緊在下一站下車 奔跑尋找對方 瀧與三葉終於相逢 (不知是否有誤 另一說是 2023年 四月 他們才相逢) 介紹完大致的時間軸 看完整劇 自己最感動的地方是 三葉跑去東京找瀧的那段回憶 根據板友的補充 飛驒坐新幹線到東京 加上轉車單程要4小時多 票價15k日幣左右 來回8小時多 車資30k日幣 約9千多新台幣 不知情 以為與瀧是同年代交換身體的三葉 還擔心是否會被瀧討厭或打擾到瀧和奧寺前輩的約會 卻又企盼瀧會因見到她而有點開心 如此單純和癡情的女孩 哪裡找? 大老遠跑去東京 茫茫人海是要怎麼找瀧? 走了太多路 腳痠痛起來 仍是繼續走著 疲憊不堪 欲放棄時 終於見到瀧 原本對三葉感覺還好的我 被此時害羞又緊張的三葉萌到 "他明明就是瀧" 瀧的回話"你是誰?" 該是多麼傷透三葉的心... 這段真的是最讓人揪心的劇情 "三年前的那個時候 我還不認識妳" 氣氛隨著瀧in三葉奔跑前往御神體的背景節奏 來到高潮 "三年前的那個時候 妳來見我了!" 次之感動的地方則是逢魔之時 跨越時空相會的兩人 瀧: "我來見你了 真不容易啊 你在好遠的地方啊" 他們之間的距離 豈止是單純時空的相隔 而是現世與黃泉的遙遠距離 再次之感動的地方是 三葉與克彥在廟會疏散人群 三葉轉身眼中泛淚那一幕: 那個人 我想不起那個人的名字 都這種隕石即將要掉下來的時候了 卻分心一直在想那個人的名字 至於 很多人說會感動的地方是 三葉跌倒 看到手掌寫著 我愛你 那段 可能我是男生吧 覺得瀧這小子 竟然耍帥 趁機對我老婆告白 不過 還是替三葉感到欣慰 畢竟 昨日才被國中生的瀧傷透了心 三葉的心意總算得到了回應 對於在御神體進入瀧身體的三葉靈魂 有人說是遇難前一刻的三葉 但是我更偏向是寄宿在口嚼酒的亡靈 2016年的瀧之所能跟2013年的三葉交換身體 是因組紐 但在時間點來到10/4之後 三葉早就死了 2016/10/22的瀧是無法跟2013/10/22不存在的三葉連結 組紐的力量也許只夠讓瀧與不同年代但同日期還活著的三葉連結 相較組紐建立的薄弱連結 2013/10/4本尊軀體毀於隕石災難的三葉靈魂 寄宿到象徵其半身的口嚼酒(容器)中沉睡 口嚼酒讓瀧可建立起直達三葉靈魂&身體的強力連結 此時連結的強度 不只對瀧而言 對寄宿在口嚼酒的三葉亡靈亦如是 瀧喝下口嚼酒(= 喝下三葉的亡靈 聽起來好像有點糟糕www) 讓三葉的靈魂於瀧的體內 直接與瀧的身體連結上 御神體所在地方為隱世 瀧在那喝下象徵三葉半身的口嚼酒 把三葉靈魂從黃泉拉回來 並安置在自己的軀體 而口嚼酒的力量 更讓2016/10/22的瀧在時間點即使在10/4之後 卻能交換到2013/10/04早上仍活著的三葉的身體 之前 經由組紐交換身體的瀧 無法窺視三葉的記憶 但經由口嚼酒 在三葉體中的瀧靈魂是可窺視三葉的記憶 如三葉的東京行 不是瀧自己想起的 是看了三葉的記憶後才想起的 不同的媒介(組紐和口嚼酒)所建立的連結強度是不同的 這也是新海誠為何安排交換身體的 不是原2013/10/4早上未知災難的三葉靈魂 而是經歷災難 有死前記憶的三葉亡靈 另方面 劇情這樣設定 著重較多細節和較有張力 很多人說 瀧從隱世回到正常的世界的代價是與三葉的記憶 好浪漫 浪漫到我臉上出現三條線 呃... 你們真的有在認真看電影嗎? 記憶不管怎樣都是會被世界的抑止力抹除 瀧去黃泉把三葉救回 從隱世回到正常的世界的代價是組紐(與三葉的連結) 不是記憶! 2013年 三葉和四葉從御神體離開的交換物是把象徵半身的口嚼酒留置在那 2016/10/22從御神體離開的瀧 在逢魔之時後 身上是少了什麼??? 這也是為什麼新海誠會設定 2016年的瀧把組紐還給2013年的三葉 改變過去 修正了未來 瀧卻無法與活下來的三葉繼續交換身體 因為付出代價組紐後 少了媒介 與三葉再也無法連結 在板上 看到有人說 之後瀧無法與活下來的三葉繼續交換身體的原因 是因為沒必要了 糸守已被拯救 你們怎知 再次1200年後 隕石不會砸下來? XD 交換身體是宮水巫女代代相傳本身的能力 但要透過與人的"結" 跟什麼"沒必要"無關好嗎 宮水巫女不是隨便就能與任何人交換身體 需與對方建立起結 組紐, 口嚼酒等等東西都是媒介 三葉的媽媽 二葉年輕的時候 想必也是透過什麼東西 與某人連結 交換身體 在這代 與三葉建立起結的是瀧 為什麼是瀧 不是其他人? 源於三葉在電車上把組紐交給時為國中生的瀧 若沒少女為愛腦衝跑去東京的行徑 糸守無法避免大量死傷的命運 這就是宮水巫女的使命 1200年前隕石撞擊 形成糸守湖 1200年後 瀧與三葉之間的因緣就是為了今天 拯救糸守人民 宮水巫女交換身體的能力 幾千年來 就是為了隕石墜落這天 干涉世界 改變過去 改變未來 看完整劇的另一感想 瀧根本是天才 果然救世的任務 是不會交給腦子笨的人 囧rz 單靠如夢境似的奶奶說的任何線索 組紐 時間 產靈 御神體 象徵半身的口嚼酒 瀧融會貫通 舉一反三 想出救三葉的方式 從奶奶得知宮水巫女繼承人都會有交換身體的能力 推出宮水巫女千年來的使命是什麼 2013年 三葉鼓起勇氣 主動向瀧問說: 瀧君 瀧君 你不記得我了嗎? 卻傷透了心 2022年 終於在樓梯間相逢的兩人 不知是否因將近9年前的傷心陰影 下意識 三葉沒有勇氣主動跟瀧打招呼 卻在無語擦身而過的瞬間 極度悲戚 這次換瀧主動詢問是否曾在哪裡見過面之際 轉身的三葉早已眼眶含淚 撲簌簌地流下喜悅的淚水 "見不到... 但是 有件事我能確信 假如我們相遇 肯定一眼就能認出彼此 進入我身體的是你 進入你身體的是我" 即使少了組紐 少了連結 冥冥之中 看不見的紅線 命運仍是把瀧和三葉綁在一起 我想 就是這部戲要帶給人們的感動 素聞板上多是妹控 四葉妹妹已經是女高中生 不知四葉妹妹是否也算宮水巫女繼承人 若也算是 那差不多是要與人交換身體的年紀了 網購巫女口嚼酒 宮水神社的復興就靠這麼有商業頭腦的妹妹了 2013年的1200年後 西元3213年 難保隕石不會再次落下? 宮水神社的傳統必須延續下去 妹妹給你們 三葉 我就抱走囉~ 灑花 ☆,:*:‧\( ̄▽ ̄)/‧:*‧°☆* 最後附上我老婆美照 :3 http://imgur.com/oVxIgRe.jpg
- part 2 - 下一篇 part 3 崩壞的時空設定 待續~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.252.215 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477567978.A.D65.html

10/27 19:35, , 1F
工殺小 三葉是瀧的 誰都不准拆散他們!
10/27 19:35, 1F

10/27 19:37, , 2F
誰想拆散它們就算是誠哥我也殺!
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10/27 19:45, , 3F
四葉 GET! 謝啦 一個四葉兩吃~四葉妹妹
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10/27 19:45, , 4F
瀧三不可逆不可拆,想拆散的來跟我決鬥吧
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10/27 19:51, , 5F
你這樣很吊人胃口 ( ′_>`)
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10/27 19:53, , 6F
誰想拆瀧三 我拆他老二(爆橘)
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10/27 20:00, , 7F
本來想給推、想拆散他們倆只能箭頭了
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原PO沒看過兇宅對吧
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真的Q_Q看最後也在想三葉不主動是有陰影
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10/27 20:14, , 10F
一葉我腦婆,兔崽子
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10/27 20:15, , 11F
三葉是瀧的
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10/27 20:17, , 12F
世界線理論超方便阿 因果不用在同一個時間線上
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之所以套世界線就是因為你要因果在同條歷史上的話
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10/27 20:20, , 14F
邏輯穩爆的
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10/27 20:43, , 15F
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10/27 22:07, , 16F
推這篇 有看到日本解析文說瀧把組紐還給三葉是代價
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※ 編輯: diablos (36.232.252.215), 10/27/2016 22:53:09 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: diablos (36.232.252.215), 10/27/2016 23:05:10

10/28 00:05, , 17F
瀧沒失溫而死真是奇蹟 畢竟前一天才淋雨又涉水
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有種恍然大悟的感覺
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我的想法是組紐交還給三葉,三葉帶走了,並沒有留在隱世
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,不算奶奶說的,進入隱世要留下你最珍貴之物,三葉的名
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字是記憶載體,所以瀧被抹除記憶中的名字,但緊接著三葉
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改變命運,世界抑制力又抹除了瀧來糸守町的記憶。其實組
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紐也是珍貴之物,按照原PO來說,也是可以那樣解釋的
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要說瀧留在隱世的東西..大概是他的背包吧XDD
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樓上你突破盲腸了XDDDDDDDD
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如果說"留在隱世" 你只能想到是把東西放在御神體
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顯然 你沒看懂新海誠的設定 說成"代價"明白了嗎?
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而且是以最重要的東西作為代價 還背包勒 = =|||
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不是進入 是"離開"隱世要"失去"你最珍貴之物 你根本不懂
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XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
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打字太快,是離開沒錯XDDD ,我的代價就是記憶啊
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看不懂為什麼你說建立結是源於三葉交付組紐給瀧?
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以三葉角度,她是已經交換過、經歷過才衝東京的不是
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被世界抑止力抹除的記憶 "不是你該有的東西"
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是要怎麼作為代價給御神體? 不要再硬凹了
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舉例 你非法持有某樣東西 被執法機關扣押 你能在轉給誰?
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To watermelon92 時間是因果概念 就像這樣 ∞
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三葉奶奶: 這也是個"結" 奶奶在劇中的話 都沒注意聽齁))
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還有 196 則推文
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另外 想聽聽你對修正的世界線的理解跟闡述 就你的文章來
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說 三葉還是有9年前被打槍的印象?
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哈哈 會在part3裡嗎?
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三葉可能有9年前被打槍的陰影是猜的 你覺得沒有就沒有 不
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是重要的事 只是那瞬間雙方無言交錯的三葉神情很讓人揪心
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這串留言有甘舒之亂既視感XDDD
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了解 感覺你是個思考縝密的人 想問問你的想法而已
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廢文,廢文,廢文。
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10/29 20:05, , 243F
10/29 20:05, 243F

10/30 01:41, , 244F
宅文 口氣差 說別人沒幽默感 自己的幽默感更是0 宅
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想必看了這部動畫的你也是宅 宅跟宅 相煎何太急 反方某
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些人口氣就好?
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當你與不可理喻的人談話時 就知那種感受了
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對於反方 我針對他們主張的弱點 提出一些反問 但他們不
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願意動腦思考 這不是良性討論 反方說別人不可理喻 結果
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自己才是不可理喻的人 認真撰文 被人一直盧 惡意胡亂噓
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我也沒寫part 3的必要
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我跟那些人一樣沒看過小說 頂多是板友的小說補完文章
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我文裡很多是之前沒人提過的 還有特意搜尋前面其他人文
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章 我覺得他們見解有問題的地方 提出別人沒有的見解 比
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10/30 03:28, , 255F
如巫女不能憑空交換身體和離開隱世代價是結(組紐) 不是
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記憶
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沒推爆文 我又何必花費時間寫?你知道我花多少時間整理
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板上我看到的問題和寫文章?看到上面推文水準 我沒動力
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寫part 3
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去看我part 1推文的某b吧 他說"要證明不存在不是你說沒
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看到就是不存在" 某b是支持某y他們 但他這句話根本是打
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某y他們臉 因為我的主張 某y他們認為電影字幕沒打出這
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設定 但其實新海誠是把設定隱藏在劇情中 某b的話根本是
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在贊同我 講話顛三倒四 是你不煩?
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推原po用心 但原po自己口氣很差還說別人亂板 大家看完電
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影本來就是會各自解讀 你卻堅持你的推論有證據所以跟你意
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見不同的就是來亂 覺得在現實中跟你當朋友一定很累
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這邊就是個討論板 而不是希望底下意見都要跟你一致才行吧
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這又不是個版 本來就會有很多意見啊 還要求爆文才要發pa
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3 如果不是真心想分享說真的茫茫文海中也不差你一篇
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我要推這一篇,整理、推理的很詳盡
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好強!
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辛苦了 小白太多真的很煩 希望未來有機會看到part3
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再跟d大討論討論
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文章代碼(AID): #1O4XUdwb (movie)
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