[好雷]美國隊長3-責任都英雄扛,那凡人在幹嘛?

看板movie作者 (白咖啡)時間8年前 (2016/04/29 01:47), 編輯推噓45(47278)
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有關支持誰或是哪個英雄怎樣,版上很多人都討論過,我就不講了。 但我看完這部片,我心裡卻覺得很奇怪:為何都沒人探討一般民眾的責任? 首先介紹兩方陣營的簡述: 史塔克害怕英雄們(自己)的力量,因此把選擇權交出去,但最後卻弄得兩面不是人。 戰爭機器友情相挺史塔克,但本身也是體制內的人。 黑寡婦身為特工,知道組織的力量是很強大的,但後來還是有幫隊長。 蜘蛛人是打工小弟,搏版面。 幻視是馬子狗,不解釋。 美國隊長本身就不信任政府這個機構,他相信的是自己的良心。 巴奇是導火線,覺得他對於自身的認知是無辜的,但也不否認有犯下案件。 蟻人,被烙來幫忙的,算是因為相信隊長的人格來幫忙的。 獵鷹、鷹眼情義相挺。 雪倫,愛情驅動,不解釋。 看了兩邊陣營的想法,其實我覺得挺哪方並不是我最關心的焦點,反而是片中凡人們 對英雄的態度及想法,這才是讓我比較驚訝的。 從一開始那個黑人女公務員跟史塔克說的那番話,說他的兒子因為史塔克的所作所為 而死,語氣中滿滿的都是怨恨; 國務卿羅斯一直認為英雄們是惹麻煩又不受控制的傢伙,一心想要收編成為政府控制 的組織。 最後反派的說詞,也是覺得英雄們的所作所為破壞了他的家庭,因此希望讓英雄們分 崩離析。 但我看完這些凡人的想法之後,我卻覺得可笑: 從復仇者聯盟1、2,到美國隊長2,一堆人都認為政府應該要保護我們、英雄要保護 我們、我們很無辜、我們不能受傷、我們不該死...,那請問這些凡人:在面對危難的時 候,你們又做了什麼? 美國從打獨立戰爭開始,就算只有民兵、就算只有幾個家庭的人手,遇上了英軍還不 是拿起槍就上了?那個時候誰會哭喊著怎麼沒有人來救我?英雄都死到哪去了? 為了不被壓迫與保護親人,彈藥自己扛、糧食自己帶、受傷了自己包紮,打得雖然艱 苦,但是總會咬著牙撐下去。 但從以前看到現在,還真的沒看到幾個平民百姓出來對抗的(復仇者聯盟1嗆洛基那個 老頭是很猛,但也沒有拿武器來硬幹)。 每次有事只會逃跑,逃就算了,事後還出來怪罪英雄沒有把他們毫髮無傷的救出來。 我從來沒看到有一個民眾出來說: 我的某某親友被掛掉,雖然他光榮犧牲,但更堅定了我反抗的決心。我也帶著武器跟大家 一起對抗。咱們美國人不是好惹的,不論是男女老幼平民軍警都並肩子上,就算是外星人 我們照打不誤。 沒有,一個都沒有。 我只看到一堆人遇到困難時什麼事都沒做,只會哭喊著要英雄救命,但事後又開始清 算英雄,把人命、財產損失全都算在英雄頭上,並要求管制英雄、賠償損失、甚至所謂的 [擔起責任]。 但有任何人,任何凡人對於[保護自己的性命]負起任何責任嗎? 同樣的也沒有。 現在似乎是個外包制的時代,甚麼都可以外包,甚至連自己的生命都希望別人負責。 黑人女公務員的兒子死了,算在史塔克頭上; 洞見計畫被阻止,死傷人員算在美國隊長頭上; 奇莫對於奧創那件事,算在復仇者聯盟頭上。 好像活得很安全是應該的、有人要保護我是很應該的、我不應該受傷、受損失、死亡 是應該的...,這是何等荒謬的想法!? 那些人似乎忘了:人生在世,本來就是生死自負。 人生本來就會遇到很多困境或意外,但該做的應該是奮力對抗、相互合作,而不是要 求別人為自己做任何事卻認為理所當然。 而這次挺史塔克或是隊長的選邊站,看來似乎是兩方價值觀的對立,但我卻認為這其 實是[責任歸屬的問題]。 史塔克的[公務人員適用辦法]V.S.隊長的[好薩瑪利亞人法] 史塔克迫於壓力,因此把選擇權交出去給聯合國。但是一旦簽訂契約,就幾乎等於是 公務系統組織了。公務體系大家都知道:幹得好應該、幹不好活該;有長官指揮、有民眾 批評,標準的吃力不討好。 而隊長是出於良心的選擇,寧願把選擇的權利握在自己手上。就算有法律規範,也是 屬於善意第三人,而不是責任人。 這也是兩者最大的分歧。 但我認為這其實是[民眾把責任給英雄扛]V.S.[自己的性命自己顧]之爭。 我覺得有道德良知的人,可以請求英雄的協助,但不能忘記[人家幫你是福氣、不幫 是本分]這個道理。 可是從復仇者聯盟開始到現在,我只看到媒體推波助瀾,讓政府成立一個又一個的單 位,又不斷的限縮及控制英雄,企圖把英雄納為可控制的工具。 這其中不斷煽動民眾仇視英雄,最終能夠獲利的到底是誰?答案呼之欲出。 黑豹跟他父親的對話,有一段好像是這樣說的:我贊成法案,但我討厭那些政治手段 。 到最後,英雄、民眾都是輸家,只有政客笑嘻嘻地,不論內戰勝敗,他們都是贏家。 如果要改變這個局面,就是喚醒民眾的道德認知,讓他們覺得:[自己的生命就該自己 保護,而不是把責任丟給英雄。]否則同樣的事件只會永遠持續下去。 -- 為什麼要攻佔神盾局?和平理性地表達訴求不好嗎?怎麼可以讓神盾局空轉呢?美國隊長你打 破的玻璃難道要自己賠嗎?洞見計畫已經要實行了不能退回,退回的話我們對安理會就會失 去信用的難道美國隊長害怕競爭?有實力就不用怕洞見計畫跟飛行航母啊!好啊,給你逐艦審 核嘛,但是不能更改任何一個攻擊目標喔!洞見計畫明明就是利大於弊!美國隊長你難道真的 了解洞見計畫嗎?隊長你一定是被浩克帶壞了,變成綠色的暴力份子,才會不挺美國國安! ---某些人眼裏的美國隊長2 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.240.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1461865642.A.048.html

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.國務卿好歹拿過榮譽勳章 你知道現實世界那有多難拿嗎..
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推最後只有政客笑嘻嘻這句
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現實世界沒有超級英雄 他們在這裡面一堆外星人的世界
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其實復1美2那些事件是還好 重點在復2是東尼自己找麻煩
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除了發射核彈拜拜跟逃命還能做啥XDD
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因為Tony要改過向善 沒人怪復他就不能改過了 by某些鐵粉
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復仇者聯盟隊長跟一堆好人主導 我們都在第一人稱了解
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但是他們的決策中樞是那些元老院 本身就是行使公權力
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如果到現實世界 你只看媒體告訴說 這個人多好多好
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像是這個人多好多好 EX 08年馬冏 一日雙城柯P
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當你的家人不小心被美國隊長的盾牌經過K到死掉就懂了..
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相信是一回事 做出來的事挺不挺是一回事
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這就是人類
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那些法官從小到大考試讀書都第一名 所以她做的決定你信?
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大媽跟齊莫也都是從蘇科維亞事件受害者
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打擊罪犯 這種行使公權力的行為 不需要受到監督
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套用現實世界的邏輯幾乎不可能 沒有人的判斷是完人
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復聯一的紐約大戰,是有些公僕幫忙隊長疏散民眾的,
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有一點力就出一點力,其中一位的演員還去跟卡特特工
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演對手戲了...
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那時候酸08年馬冏的人現在被當先知了 從媒體了解能信?
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如果這樣的話 我怕電影跟變形金剛一樣美軍都出來搶戲XD
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凡人負責把手舉起來,把氣傳給撒旦先生。
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結果你看復仇者聯盟背靠邀 他們有民意基礎嗎 沒有?
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他們有被民代質詢嗎 沒有 他們有寫報告說 不小心炸死人
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你知道那在現實世界如果警察跑去追重大槍擊犯沒疏善民眾
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那死多少人要寫多少報告 多少警察要被懲戒?
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結果復仇者聯盟有聯絡過當地警方合作嗎? 沒有
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你是政客選出來的民代 官員 那公權力的行使不就被架空了
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說錯 你是被人民選出來的 那人民選叉燒幹嘛
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反正有過失致死的時候連報告都不用寫 受良心譴責就好
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當你用現實世界的人民反映 跑去在一堆超及英雄的世界裡
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結果說他們很低能 一點責任都不扛 只有恐懼
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這樣會不會是一種隱喻失衡?
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引喻
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那不然超人被靠夭就不會要開聽證會跟美國人民溝通了
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我倒覺得一拳超人說得不錯:你家被毀干我屁事?不會去
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跟隕石說喔?
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奧創的確是tony的錯啊 沒被判刑真的很扯
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還有 48 則推文
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老實說, 你不覺得跟現實世界很像嗎 XDD
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凡人能考慮到這些 那就可以當英雄了
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現實中的警察通通都是有註冊的 希望你要求反註冊派比照辦理
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其實我BvS看到一半也有這種感覺:不然S都別救你們算啦!!
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Anail 你知道後來阿超代表美國政府了嗎
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人都是自私的,end
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等發生在你身上再說
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其實挺哪邊是假議題!原po的分析很正確
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殺超人
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to toyama 我是說片子進行中的民眾 真的是吵死人
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和Anail想得一樣 不然復仇者直接和雷神回阿斯加 地球88
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這也沒錯啊 看看齊莫他講的 以為躲在郊區就能沒事 也沒
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想過去對抗那些破壞他祖國故土的侵略者 這種放任者似乎
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也沒比那些為了解決事件而造成傷亡的人好到哪裡去
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一定有人寫報告書,而且復聯還有這麼大的訓練基地,
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日常營運與資產管理需要很多凡人勞工的,只是一個都
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沒拍出來。
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再看看復二一開始的場景 那些蘇科維亞人都還敢對鋼鐵人
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扔砸石頭憤怒抗議了 結果沒種去對抗奧創大軍 擺明就是
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認為正義一方不能輕舉妄動比較好欺負
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樓上 我覺得民眾應該是"只想到他自己"的典型
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要建立檢討or監督機制是可以 但民眾也要想 沒有英雄會怎樣
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英雄在站出來之前也只是平民,他們也是因為站出來才成為英
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雄的。至於站出來能不能成為英雄又是另外一回事了
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因為人性自私
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04/29 12:03, , 113F
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04/29 12:41, , 114F
能力越強,責任越大
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隊粉真屌 還會檢討被害人
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無腦酸民更屌不去搞清楚誰是真正加害者就亂咬
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推 再推簽名檔和樓上人性自私
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看到原PO嫉妒來推XD
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人跟人差距越大的世界,人民冷漠自保會越明顯
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04/30 17:42, , 121F
超人們動不動就毀天滅地的,民眾自然就會推給它們
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04/30 18:07, , 122F
超人對蝙蝠俠 好像比較吃香
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這部電影演的是真實社會
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凡人能幹嘛!你要他們拿武器起來對抗??要是都那麼強
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就不需要英雄啦!
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05/03 23:41, , 126F
凡人能幹嘛?等7/4看ID4-2啊
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05/06 01:59, , 127F
贊同你
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