Re: [普雷]環太平洋....Orz

看板movie作者FairyBomb (空想炸彈)時間10年前 (2013/07/30 12:44)推噓11(13推 2噓 20→)

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※ 引述《Lester116 (Lester)》之銘言： : ※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言： : : 單就美感部份，因為這電影致敬的是早期日本巨大機器人，而非近代日本那種 : : 已經美型過頭的流線型機器人關係。 : : 翻開日本早期機器人名單看看，不管是六神合體、機動警察、機甲傭兵、鐵人 : : 二十八號這種，相對於現在都是很粗糙和粗獷的。電影中的呈現已經是精緻化 : : 後的結果了。 : : 簡單來說，如果現在叫你回去看以前被稱為經典的日本機器人卡通，你大概也 : : 會因為你所謂的美感而看不下。更不要說早期卡通裡的劇情更是直線到一個不 : : 行，每一集的發展可以說是一模一樣，然後放個幾十集，中間撲個梗，最後幾 : : 集收個線就結局了。拿到今天一定被罵到臭頭。 : 向早期機器人致敬與美感應該沒有衝突 : 變形金剛也不是日系流線的造型 : 其原始卡通造型移植到電影上也是能夠美化不少 : 而且不太懂叫人一直回去看舊作品的意思是? 你知道變型金鋼有分美版和日版嗎？美版的東西跟電影裡差不了多少，麥可貝只是拿日版的造型、然後美版的畫風而已。美版裡面的機設，差不多就是電影裡那種流線造型了，日本的變型金鋼線條可是很簡單的...。 : 就算是人類騙錢計畫改編的劇場版 : 也是有用心將早期使徒的造型跟戰鬥場面做優化 : 而不是直接搬上大螢幕你告訴我古今中外哪個作品過了十年，還有臉直接原Po原片放上大螢幕就好。連當年嚇死人的大法師都嘛要重拍才跟得上時代好嗎，大哥。你拿當初 EVA動畫的品質和現在的新番比，就是兩個字而已，『過時』。 : 致敬早期也是可以用心創造特色 : 至於劇情之前看到一篇介紹機器人比例尺的影片 : http://www.youtube.com/watch?v=gaJOn74_ui0

: 好奇去翻了一下天元突破的資料 : 原來這部作品也是向老梗致敬的極致 : 熱血、鑽頭、合體 : 至今評價似乎也不錯天元突破老梗？XDDDDDDDDD 你是不是連王道設定和老梗都分不清楚了？鑽頭是致敬真蓋特嗎？wwww : 稍微看了些短片雖然呈現方式很復古但感覺還是可創造出另外的特色 : : 無感的原因在於你根本沒搞懂基本的設定，簡單來說你就是把其他作品的觀點 : : 放到這部電影。 : : 如果你覺得用拳頭不合理，那麼大部份的超級系機器人系列都該是你吐嘈的對 : : 象，你一直拿鋼彈、EVA這種比較偏真實系的設定來看，當然覺得超級系的設定 : : 莫名其妙。 : : 你覺得發明的出來是一回事，但電影裡就是告訴你發明不出來了，你硬要跳脫電 : : 影的設定去看，用上帝觀點看事情，當然什麼事情都不合理。 : : 我也想問EVA為啥要去中和什麼鬼AT立場，我玩機器人大戰時直接用鋼彈發個光束 : : 砲，或用無敵鐵金鋼用個金鋼飛拳就把它立場打穿了，EVA還要搞啥中和，根本不 : : 合理啊。超出戲的。 : 有時並不是把其他作品的觀點放到這部電影 : 而是比較同類型的作品不同的世界觀下在戰鬥邏輯上的處理方式光你這句話，還拿EVA出來比就表示你連個EVA迷都不是。巨大化巨人和巨大化機器人之間有什麼好比的？搞了半天原來是個亂入的。 : 為何要以機器人對抗怪獸or使徒 : EVA：AT力場 : PR ："為了對抗怪獸我們創造出屬於自己的怪獸" 獵人是人類自己創作出來的東西。 AT力場是人類創作出來的？你要不要先回去看懂EVA跟使徒的設定？ : 前者的設定雖然唬爛但至少在其世界觀下簡單給出個要靠EVA對抗使徒的理由 : 戰鬥方式上由遠到近依序也有機槍高震動粒子刀然後才是拳打腳踢那你怎不順便吐嘈一下PR背後沒有插電線，活動時間超過三分鐘很不合理？ : 但在PR裡會戰就只看見機器人直接上去尻王八拳 : 邏輯的層次上就少很多我覺得你沒啥邏輯，PR裡的東西很明顯都是近距離武裝為主。屠獸劍 - 不解釋。等離子砲 - 那個集氣時間久到爆炸。胸口飛彈 - 看起來有搞頭的東西，但有瞄準上的問題，近距離才能確保發揮完整的威力，再來則是唯一的五號機，以後是否為標準配備則未知。如果你是要說PR裡為什麼不發展遠距離武器？裡面一開始就說了正常的飛彈對怪獸沒用，所以只好開發機器人跟怪獸打架，這就是人家的設定。你覺得不正常不能接受是你家的事，別再跳針了。 : 另外回carser大 : 事實上電影裡出現的怪獸被KO靠的是等離子砲、反怪獸導彈、屠獸劍、核彈 : 跟拳頭倒沒什麼關係事實上主角雙人組第一次把怪獸打倒時就是靠拳頭，只是怪獸後來又爬起來，所以才放大絕離子砲而已。從一開始主角和基地人員的表現來看，低量級的怪獸絕對是可以靠拳頭壓制的。 : : 劇情表現的不夠好是真的，但起碼有頭有尾，還算可以接受。 : : 套句某個版友的心得，我們進場是為了看機器人打架，不是為了看裡面的人談戀 : : 愛搞父子基情大演內心戲。 : : 最後就是這麼多篇看下來，我真的很想問，現在的人除了EVA之外，是不是沒看過 : : 什麼其他的機器人卡通了？為什麼要拿一個只是大型巨人的卡通，來批評一個向日 : : 本早期大型機器人致敬的電影？ : 當有人抱怨爽片劇情時 : 常看到這種說法 : 好像把人物關係介紹好一些電影就會拖到四五小時一樣 : 但這東西個人認為和說故事能力比較相關而不是片長 : 像飢餓遊戲演了快兩個半小時人物刻劃爛到連小說迷都看不下去 : 24個參賽者一半以上大概觀眾都不會有印象 : 而片長不到兩個小時的大逃殺人物塑造就立體多了 : 42名學生能看見的學生互動還遠勝於飢餓遊戲我沒看過飢餓遊戲小說所以不討論，但就大逃殺來看，人物塑造立體？別鬧了，裡面能叫出名字的，看完能超過十個就了不起了。大逃殺在人性描寫上很真實，角色塑造立體在漫畫上成立，電影裡則是一蹋糊塗。照你的標準來看，我覺得PR裡根本超棒的，連路邊維修的機師都有跟主角他們互動到了，還一起聽演講，幾千個人一起超熱血的，塑造好立體、好有血肉呢。 : 而內心戲 : 不得不說這就是EVA最擅長的了 : 觀眾進場想看的也是初號機暴走不，我想當初根本沒人料到初號機會暴走，這也是為何這一幕如此經典的關係。至於後來出的電影版就不提了，大家都只是進去看畫面和劇情會有怎樣的提升而已，反正初號機是一定會暴走，多數人對這個名場面反而沒什麼太大的期待。當初比較有人討論的，大概是初號機會不會多暴走幾次而已。 : 是EVA跟使徒戰鬥 : 但它還是能在有限的片長裡做到豐富的人物互動與內心對話 : 所以這兩者一樣不衝突因為它有一個完整的漫畫和動畫當底，然後濃縮後再呈現出來，你如果連這都搞不清楚，就別再汙辱EVA了。然後就算是有這些東西當靠山，它最後還是搞了一個大多數觀眾都一頭誤水的Q出來，只能說這大概是EVA傳統。 : 最後為什麼大家都愛提EVA? : 因為它有自己的歷史地位與成就啊 : 開眼電影簡介提EVA : 壹週刊影評也提EVA : 要不要一一寄信去糾正說導演根本沒看過EVA呢? : 為什麼愛提EVA? : 因為大家都愛EVA : 反EVA的人更愛EVA 我相信是因為大多數人跟你一樣，連EVA都看不懂。有人連進擊巨人都可以拿出來吐嘈PR了，更何況是EVA。實際上EVA連機器人動畫的邊都構不上。 : 如果這些反EVA的人能多討論些舊時代的機器人動畫與環太平洋的關聯 : ex. 鐵人28、機動警察、無敵鐵金剛 : 相信板上的文章會豐富許多 : 但不知為何 : 他們還是喜歡講EVA 喜歡吐槽EVA 喜歡戰EVA : 難不成他們也只看過EVA? 嗯，你答對了，就像你一樣呀，不是只看過EVA，就是在網路上找了天元突破然後來唬爛。 : 同樣向早期作品致敬 : 為什麼看天元突破的人不會提EVA : 這倒值得思考看看 : --- 因為他根本和EVA就不像呀，我真的覺得你可以回家思考看看，天元突破倒底是老梗在哪裡，不要說老梗的地方在於王道設定，這樣我會吐血的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.17.222 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 12:48)

推

nakayamayyt

07/30 12:50, , 1^F

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nakayamayyt

07/30 12:51, , 2^F

07/30 12:51, 2^F

日本後期沒追，是在美版長毛象柯博文之後嗎？造型跟時代有關係，這我同意。所以我上面的話也可以解釋成『麥克貝拿早期的設定、用近代畫面呈現』。這跟PR最一開始的精神就不同呀..。 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 12:53)

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nakayamayyt

07/30 12:53, , 3^F