Re: [普雷]環太平洋....Orz

看板movie作者 (Lester)時間10年前 (2013/07/30 08:48), 編輯推噓2(6418)
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※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言: : ※ 引述《carser (以你之名)》之銘言: : : 先說,我不是超級機器人迷。 : : 但是,從小也是看著鋼彈、魔動王長大的,也是個當年看完《變型金剛》後只要看到路邊 : : 的重機就會開始幻想變形的半個機器人愛好者。 : : 不過,對於這部《環太平洋》,看完以後相較於身邊朋友個個喊讚,一臉心滿意足的模樣 : : ,我在內心深深的檢討著自己。 : : 為什麼看完半點爽感都沒有? : : 為什麼機器人出場時我一點興奮的感覺都沒有? : : 為什麼怪獸出場我一點緊張感都沒有? : : 甚至於,為什麼兩個怪咖博士的鬥嘴跟笑點完全只能牽動我的嘴角一厘米? : : 甚至於,為什麼裡面角色的內心掙扎起伏爭吵和好感動,我都完全無感? : : 也許我該補充,我並不是個笑點哭點都高不可攀的人, : : 《鋼鐵擂台》這狗血灑到不行的片一樣可以感動我; : : 《勇者無敵》兄弟的對打讓我在電影院哭到顫抖; : : 《變型金剛》的大黃蜂初變身永遠百看不膩; : : 更別提《鋼鐵人3》或是《復仇者聯盟》這種有笑有淚的片... : : 但是,但是到底為什麼,我看了只有滿肚子的不爽?? : : 進電影院看爽片,我比誰都更希望看完就是要爽!但是卻沒有? : : 與其檢討電影的問題,不如從檢討自己開始... : : 所以我想了又想,想了再想,終於得到一個結論。 : : 那就是,我認真的覺得,《環太平洋》這部片... : : 「毫無美感」 : : 「毫無美感」 : : 「毫無美感」 : : 「毫無美感」 : : 「毫無美感」 : : 是的,美感。我想這是我始終無法讓自己享受這部片的原因。 : : 醜爆了的怪獸,而且醜的讓人很不舒服,偏偏又一直出現佔據螢幕...看到怪獸又出來,不 : : 但沒有地球要毀滅的緊張或恐怖感,反而只覺得醜到讓人厭煩Orz : : 醜爆了的機器人造型,對不起,這我百分百相信這純粹是個人因素,但就是無法覺得機甲 : : 獵人好看或帥氣...Orz : 單就美感部份,因為這電影致敬的是早期日本巨大機器人,而非近代日本那種 : 已經美型過頭的流線型機器人關係。 : 翻開日本早期機器人名單看看,不管是六神合體、機動警察、機甲傭兵、鐵人 : 二十八號這種,相對於現在都是很粗糙和粗獷的。電影中的呈現已經是精緻化 : 後的結果了。 : 簡單來說,如果現在叫你回去看以前被稱為經典的日本機器人卡通,你大概也 : 會因為你所謂的美感而看不下。更不要說早期卡通裡的劇情更是直線到一個不 : 行,每一集的發展可以說是一模一樣,然後放個幾十集,中間撲個梗,最後幾 : 集收個線就結局了。拿到今天一定被罵到臭頭。 向早期機器人致敬與美感應該沒有衝突 變形金剛也不是日系流線的造型 其原始卡通造型移植到電影上也是能夠美化不少 而且不太懂叫人一直回去看舊作品的意思是? 就算是人類騙錢計畫改編的劇場版 也是有用心將早期使徒的造型跟戰鬥場面做優化 而不是直接搬上大螢幕 致敬早期 也是可以用心創造特色 至於劇情 之前看到一篇介紹機器人比例尺的影片 http://www.youtube.com/watch?v=gaJOn74_ui0
好奇去翻了一下天元突破的資料 原來這部作品也是向老梗致敬的極致 熱血、鑽頭、合體 至今評價似乎也不錯 稍微看了些短片 雖然呈現方式很復古 但感覺還是可創造出另外的特色 : : 醜爆了的對打,我一定要說,我真的真的真的不覺得巨大的機器人然後只會跟怪獸肉搏好 : : 看在哪...都能做出那~~麼大,那~~麼厲害的機器人,為什麼戰術卻古老到永遠只會用拳 : : 頭K來K去?喜歡看肉搏的朋友別噓我,我檢討的是不愛的我自己,因為我真的就很不愛! : : 我記得以前鋼彈至少也有很帥氣的加農砲啊,EVA的戰術至少也是為了中和AT力場啊,我 : : 就不相信怪獸只能被鋼鐵拳頭K死,卻發明不出更強更厲害的武器來摧毀怪獸Orz : : 以上這幾點...讓我看的時候完全無法享受...然後劇情也是... : : 說不出甚麼明顯的不合理,但就是「無感」... : 無感的原因在於你根本沒搞懂基本的設定,簡單來說你就是把其他作品的觀點 : 放到這部電影。 : 如果你覺得用拳頭不合理,那麼大部份的超級系機器人系列都該是你吐嘈的對 : 象,你一直拿鋼彈、EVA這種比較偏真實系的設定來看,當然覺得超級系的設定 : 莫名其妙。 : 你覺得發明的出來是一回事,但電影裡就是告訴你發明不出來了,你硬要跳脫電 : 影的設定去看,用上帝觀點看事情,當然什麼事情都不合理。 : 我也想問EVA為啥要去中和什麼鬼AT立場,我玩機器人大戰時直接用鋼彈發個光束 : 砲,或用無敵鐵金鋼用個金鋼飛拳就把它立場打穿了,EVA還要搞啥中和,根本不 : 合理啊。超出戲的。 有時並不是把其他作品的觀點放到這部電影 而是比較同類型的作品 不同的世界觀下在戰鬥邏輯上的處理方式 為何要以機器人對抗怪獸or使徒 EVA:AT力場 PR :"為了對抗怪獸 我們創造出屬於自己的怪獸" 前者的設定雖然唬爛 但至少在其世界觀下簡單給出個要靠EVA對抗使徒的理由 戰鬥方式上由遠到近依序也有機槍 高震動粒子刀 然後才是拳打腳踢 但在PR裡會戰就只看見機器人直接上去尻王八拳 邏輯的層次上就少很多 另外回carser大 事實上電影裡出現的怪獸被KO靠的是等離子砲、反怪獸導彈、屠獸劍、核彈 跟拳頭倒沒什麼關係 : : 感覺每個角色都要鋪陳,然後又鋪陳的不夠,最後草草收尾,不了了之... : : 最後補充一下,以前看EVA的時候,不會覺得初號機特別美~ : : 看了《環太平洋》以後,我才恍然明白,那激進的節奏,強烈的情感流動,血腥與崩潰的 : : 完美結合,甚至是初號機暴走,覺醒,都是那麼的美麗~是優雅而慑人的暴力之美! : : 當然,我也知道動畫與電影當然是不能比的... : : 只是關於「美感」,忽然有感而發~~ : : 而且說穿了PO這篇文,也只是因為看完就是哀傷吧... : : 對於無法享受的自己,感到深深的哀傷Q^Q : 劇情表現的不夠好是真的,但起碼有頭有尾,還算可以接受。 : 套句某個版友的心得,我們進場是為了看機器人打架,不是為了看裡面的人談戀 : 愛搞父子基情大演內心戲。 : 最後就是這麼多篇看下來,我真的很想問,現在的人除了EVA之外,是不是沒看過 : 什麼其他的機器人卡通了?為什麼要拿一個只是大型巨人的卡通,來批評一個向日 : 本早期大型機器人致敬的電影? 當有人抱怨爽片劇情時 常看到這種說法 好像把人物關係介紹好一些 電影就會拖到四五小時一樣 但這東西個人認為和說故事能力比較相關而不是片長 像飢餓遊戲演了快兩個半小時 人物刻劃爛到連小說迷都看不下去 24個參賽者 一半以上大概觀眾都不會有印象 而片長不到兩個小時的大逃殺 人物塑造就立體多了 42名學生 能看見的學生互動還遠勝於飢餓遊戲 而內心戲 不得不說這就是EVA最擅長的了 觀眾進場想看的也是初號機暴走 是EVA跟使徒戰鬥 但它還是能在有限的片長裡做到豐富的人物互動與內心對話 所以這兩者一樣不衝突 最後為什麼大家都愛提EVA? 因為它有自己的歷史地位與成就啊 開眼電影簡介提EVA 壹週刊影評也提EVA 要不要一一寄信去糾正說導演根本沒看過EVA呢? 為什麼愛提EVA? 因為大家都愛EVA 反EVA的人更愛EVA 如果這些反EVA的人能多討論些舊時代的機器人動畫與環太平洋的關聯 ex. 鐵人28、機動警察、無敵鐵金剛 相信板上的文章會豐富許多 但不知為何 他們還是喜歡講EVA 喜歡吐槽EVA 喜歡戰EVA 難不成他們也只看過EVA? 同樣向早期作品致敬 為什麼看天元突破的人不會提EVA 這倒值得思考看看 --- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.20.56

07/30 08:53, , 1F
又是一個EVA狂熱份子
07/30 08:53, 1F

07/30 08:59, , 2F
第一篇還沒提那麼多eva 到你這篇可能又歪了
07/30 08:59, 2F

07/30 09:07, , 3F
會提EVA,只是因為大部分人看的太少,只知道EVA而已
07/30 09:07, 3F

07/30 09:07, , 4F
如果視野稍微廣一點就知道拿EVA來類比根本不倫不類
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07/30 09:39, , 5F
我看這位根本只看過EVA就出來放砲了...前面一堆老機人
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07/30 09:40, , 6F
迷提了很多早期作品來對比,結果這篇不斷跳針EVA...
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07/30 09:42, , 7F
我看過幾集EVA,但是我覺得環太跟EVA完全不像啊...
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07/30 09:51, , 8F
Gainax應該給原po終生成就獎,感謝原po支持EVA不遺餘力
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07/30 10:12, , 9F
(啪啪啪啪啪啪啪
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07/30 10:19, , 10F
你有看過天元突破嗎
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07/30 10:20, , 11F
看過的話 還說出天元突破致敬EVA 我會覺得很不可思議
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07/30 10:20, , 12F
啊 好像是我會錯意了 抱歉
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07/30 10:21, , 13F
但兩部真的是完全不搭嘎的作品 不提沒什麼好奇怪的
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07/30 10:24, , 14F
他連天元老梗包含"鑽頭"都說了.....
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07/30 10:29, , 15F
作為一個初號機愛好者 看到這篇好傷心....
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07/30 10:31, , 16F
EVA是個不思長進的騙錢作品 環太平洋則是爛電影
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07/30 10:32, , 17F
這ID看太多次實在很有印象 好像是PTT反環大將XDD
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07/30 10:32, , 18F
重點是每一篇都一定會提到EVA~~請容許我說 EVA~~
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07/30 12:21, , 19F
EVA不是機器人
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07/30 12:55, , 20F
因為EVA迷特別狂熱 我再強調一次 因為EVA迷特別狂熱
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07/30 13:04, , 21F
又來,這個ID的文章根本都一樣...
07/30 13:04, 21F

07/30 18:46, , 22F
身為EVA迷我只能告訴你,EVA中就只有肉搏才是王道!其他都屁
07/30 18:46, 22F

07/30 22:07, , 23F
跳針討噓大法
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07/31 01:08, , 24F
除了Eva你到底看過啥?
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07/31 01:11, , 25F
看過天元的通常都看過很多機器人動畫,根本不想提eva。
07/31 01:11, 25F

07/31 01:11, , 26F
看了環太提eva的,通常就只看過eva,讓人超想吐槽
07/31 01:11, 26F

08/15 02:28, , 27F
迷提了很多早期作品來對 https://noxiv.com
08/15 02:28, 27F

09/19 10:20, , 28F
看了環太提eva的,通 https://daxiv.com
09/19 10:20, 28F
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