Re: [普雷]環太平洋....Orz

看板movie作者 (空想炸彈)時間10年前 (2013/07/29 23:26), 編輯推噓50(50097)
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※ 引述《carser (以你之名)》之銘言: : 先說,我不是超級機器人迷。 : 但是,從小也是看著鋼彈、魔動王長大的,也是個當年看完《變型金剛》後只要看到路邊 : 的重機就會開始幻想變形的半個機器人愛好者。 : 不過,對於這部《環太平洋》,看完以後相較於身邊朋友個個喊讚,一臉心滿意足的模樣 : ,我在內心深深的檢討著自己。 : 為什麼看完半點爽感都沒有? : 為什麼機器人出場時我一點興奮的感覺都沒有? : 為什麼怪獸出場我一點緊張感都沒有? : 甚至於,為什麼兩個怪咖博士的鬥嘴跟笑點完全只能牽動我的嘴角一厘米? : 甚至於,為什麼裡面角色的內心掙扎起伏爭吵和好感動,我都完全無感? : 也許我該補充,我並不是個笑點哭點都高不可攀的人, : 《鋼鐵擂台》這狗血灑到不行的片一樣可以感動我; : 《勇者無敵》兄弟的對打讓我在電影院哭到顫抖; : 《變型金剛》的大黃蜂初變身永遠百看不膩; : 更別提《鋼鐵人3》或是《復仇者聯盟》這種有笑有淚的片... : 但是,但是到底為什麼,我看了只有滿肚子的不爽?? : 進電影院看爽片,我比誰都更希望看完就是要爽!但是卻沒有? : 與其檢討電影的問題,不如從檢討自己開始... : 所以我想了又想,想了再想,終於得到一個結論。 : 那就是,我認真的覺得,《環太平洋》這部片... : 「毫無美感」 : 「毫無美感」 : 「毫無美感」 : 「毫無美感」 : 「毫無美感」 : 是的,美感。我想這是我始終無法讓自己享受這部片的原因。 : 醜爆了的怪獸,而且醜的讓人很不舒服,偏偏又一直出現佔據螢幕...看到怪獸又出來,不 : 但沒有地球要毀滅的緊張或恐怖感,反而只覺得醜到讓人厭煩Orz : 醜爆了的機器人造型,對不起,這我百分百相信這純粹是個人因素,但就是無法覺得機甲 : 獵人好看或帥氣...Orz 單就美感部份,因為這電影致敬的是早期日本巨大機器人,而非近代日本那種 已經美型過頭的流線型機器人關係。 翻開日本早期機器人名單看看,不管是六神合體、機動警察、機甲傭兵、鐵人 二十八號這種,相對於現在都是很粗糙和粗獷的。電影中的呈現已經是精緻化 後的結果了。 簡單來說,如果現在叫你回去看以前被稱為經典的日本機器人卡通,你大概也 會因為你所謂的美感而看不下。更不要說早期卡通裡的劇情更是直線到一個不 行,每一集的發展可以說是一模一樣,然後放個幾十集,中間撲個梗,最後幾 集收個線就結局了。拿到今天一定被罵到臭頭。 : 醜爆了的對打,我一定要說,我真的真的真的不覺得巨大的機器人然後只會跟怪獸肉搏好 : 看在哪...都能做出那~~麼大,那~~麼厲害的機器人,為什麼戰術卻古老到永遠只會用拳 : 頭K來K去?喜歡看肉搏的朋友別噓我,我檢討的是不愛的我自己,因為我真的就很不愛! : 我記得以前鋼彈至少也有很帥氣的加農砲啊,EVA的戰術至少也是為了中和AT力場啊,我 : 就不相信怪獸只能被鋼鐵拳頭K死,卻發明不出更強更厲害的武器來摧毀怪獸Orz : 以上這幾點...讓我看的時候完全無法享受...然後劇情也是... : 說不出甚麼明顯的不合理,但就是「無感」... 無感的原因在於你根本沒搞懂基本的設定,簡單來說你就是把其他作品的觀點 放到這部電影。 如果你覺得用拳頭不合理,那麼大部份的超級系機器人系列都該是你吐嘈的對 象,你一直拿鋼彈、EVA這種比較偏真實系的設定來看,當然覺得超級系的設定 莫名其妙。 你覺得發明的出來是一回事,但電影裡就是告訴你發明不出來了,你硬要跳脫電 影的設定去看,用上帝觀點看事情,當然什麼事情都不合理。 我也想問EVA為啥要去中和什麼鬼AT立場,我玩機器人大戰時直接用鋼彈發個光束 砲,或用無敵鐵金鋼用個金鋼飛拳就把它立場打穿了,EVA還要搞啥中和,根本不 合理啊。超出戲的。 : 感覺每個角色都要鋪陳,然後又鋪陳的不夠,最後草草收尾,不了了之... : 最後補充一下,以前看EVA的時候,不會覺得初號機特別美~ : 看了《環太平洋》以後,我才恍然明白,那激進的節奏,強烈的情感流動,血腥與崩潰的 : 完美結合,甚至是初號機暴走,覺醒,都是那麼的美麗~是優雅而慑人的暴力之美! : 當然,我也知道動畫與電影當然是不能比的... : 只是關於「美感」,忽然有感而發~~ : 而且說穿了PO這篇文,也只是因為看完就是哀傷吧... : 對於無法享受的自己,感到深深的哀傷Q^Q 劇情表現的不夠好是真的,但起碼有頭有尾,還算可以接受。 套句某個版友的心得,我們進場是為了看機器人打架,不是為了看裡面的人談戀 愛搞父子基情大演內心戲。 最後就是這麼多篇看下來,我真的很想問,現在的人除了EVA之外,是不是沒看過 什麼其他的機器人卡通了?為什麼要拿一個只是大型巨人的卡通,來批評一個向日 本早期大型機器人致敬的電影? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.17.222 ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:28)

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EVA也有很多不喜歡的人阿。 比起PR,EVA更吐不得呢。
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機動警察不是早期的吧 而且人家可精緻了
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在一個只認識EVA的年代,我想機動警察已經算是很早期了,你想想如果把它的 設定拿到現在,一定被人吐死。馬的連個密閉式的駕駛艙都沒有,這根本不合理 ,如果被風吹下去怎麼辦。

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中間男女主角那段很催眠....
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:31)

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機動警察的設定很精緻而且很有說服力
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光是裡面也是拿警棒或是空手打來打去,就足夠被一堆人吐嘈了。

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機動警察劇場版也有怪獸 應該說 怪物
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基本上PR的風格就很貼近超電磁五人系列跟宇宙大帝那型 早期
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機動警察的駕駛艙主要在胸口,是密閉式無誤
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大哥,駕駛員頭上是空的耶..。

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日本機器人造型其實跟機械獸也只有一線之隔啊XD
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:35) ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:37)

07/29 23:40, , 9F
我真的覺得看片前有空就把預告全看一片和機器人設定略過
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目一下,會比較能進入狀況,因為此片因原創一開頭就要交
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待很多東西,一失神就會失去很多銜接必懂的地方…所以…
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我倒是有小時後第一次看無敵鐵金剛的震撼感 :)
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我覺得EVA的形象快被鬧版的歸零了...
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完整設定我有點忘了,不過印象中是密閉沒錯,非戰鬥狀態
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或是監視器故障的時候才會升上去增加視野
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頭壞掉人才可以出去+1 。用人眼看是頭壞掉之後的備案
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感謝更正,我印象中好像常常動不動就看到頭跑出來,看來是記錯了。 https://www.youtube.com/watch?v=ESs_xylhvkE
我的印象跟這影片一樣,樓上大大貼的是不是比較後期的設定? ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:56) ※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/29 23:58)

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另外警棒跟空手應該是有考慮日本警察值勤習慣,不太用槍
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因為是機動"警察",在設定中真的打仗.也不會用到兩足機器人
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其實我的意思是,機動警察算是寫實系非超級系的作品
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我沒說它是超級系,打在一起讓你誤會不好意思,兩段請分開服用。 我的意思是那些在機體上的外型設計,跟現在日本在機體上的外型設計上有很 大的不同,機動警察的機體仔細觀察,是可以感受到肌肉感的。

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Patlabor算真實系的吧?背景設計之一就是著名大導押井守
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:03)

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雖然在某部OVA有出現疑似鐵人28號的巨大機器人就是了XD
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其實真要說,原原PO提的魔動王我就不知道駕駛艙在哪了XD
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年輕人沒看過老機人也該打過機戰 整天就只會EVA啦鋼彈啦
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Patlabor可以算是機器人動畫裡設定最真實的,當初監督很自豪
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它當然是寫實的代表作品之一,這點應該是無庸致疑的。 我的吐點在於,就算是這麼真實的作品,拿到現在應該也是被吐的體無完膚。

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現在機戰都玩獨創機了吧?沒幾人會派阿強出來了,時代眼淚
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他的設定是"近未來",就是一切很合理,彷彿不久的未來能實現
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我都會派阿強出來 只是不常讓他打....
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 00:06)

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喊EVA的搞不好只看過新劇場版,講肛蛋的大概種肛之前的
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還有 82 則推文
還有 5 段內文
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PR的設計很不錯,目前最愛澳洲的衝鋒發現號!!
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 02:22)

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事後看海報會覺得PR設計不錯 但依電影中夜晚下雨海底的
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暗色背景 實在很難看出什麼特色
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所以其中一兩場基地戲中,有秀出每一台機甲
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再者,背景太暗的問題是否跟戲院放映設備有關??
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今年看了兩部背景很暗的片子,都在喜滿客系統的戲院看
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尤其印象雷諾瓦中有幾場根本沒光線,還是看得很清楚
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可能電影院的設備也有關係,基本上本片夜晚場景真的
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不暗,海底稍暗但不至於看不清楚
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 05:17)

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機動警察最合理 所以感覺很弱..
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eva糞作,只是在對的時間出來,根本捧過頭了....
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我只想此回文作者一句
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請問你覺得一個東西很沒美感,現在有另一個人跳出來解釋
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它應該是多有美感,還笑話你沒品味,你會因此覺得這東西
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變得有美感了嗎? 會嗎? 還是你只會覺得這個人很機車?
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你覺得它像棋盤,我一定要翻桌抓著你的臉說那是綠豆糕嗎?
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我覺得一張椅子很沒美感,難道我還要回到椅子發明年代
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五千多年的埃及法老王時代去找出那張椅子說,看看吧!
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這就是以前的設定! 真的了不起,完全詮釋了美感。
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你是不是連人性都沒搞懂?
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你可以覺得它醜,但要搞清楚這醜東西是在什麼時空背景下產生的。 我沒有說它覺得它醜有問題,只是告訴它覺得醜的設定,就是以前機器人的設定, 也是導演這次想致敬的東西。 原Po覺得機設醜完全沒問題,這也不是第一次被人說醜,但你總要曉得來龍去脈吧 ,美感這種東西是很主觀的,但什麼都不了解就在到處批評,簡單講就是無知而已 。

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難道這張椅子致敬了任何一張椅子,它就會開始有美感?
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說回一句 可是打了很多....
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人 人家才沒有打了很多出來呢!!
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大推你 不過人家每個人美感不同 而且他也不懂PR在致敬啥
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※ 編輯: FairyBomb 來自: 111.248.17.222 (07/30 12:47)

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新劇場版以後的eva都是垃圾!整個宅萌化,噁心無腦
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要看美感pk去看日本女子摔角呀!不夠還可以找暗黑版來看
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機器人就是勇武粗礦才叫帥!背後長個沒路用翅膀的娘炮機
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器人像啥樣!玩芭比娃娃就好了!這幾年宅文化都把好端端
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的男人都娘炮魯蛇化了!該熱血就熱血!真男人的暴力美學
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我不覺得這樣就是無知耶,畢竟電影沒有特別提到是致敬以前
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的機設,如果原原PO沒有看訪談什麼的就去看,進電影院看完
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覺得機設沒有美感是個人認為是可以接受的啦...。
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原原PO想說的是主要應劇情問題 結果大家都往美感發展 XD
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原來看電影還要知道致敬什麼,太累了吧 確定是拍給普羅大
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07/31 09:12, , 146F
眾的嗎?還是給小眾有特殊喜好的人看的?
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09/19 10:20, , 147F
一開始都是受到星艦戰將 https://daxiv.com
09/19 10:20, 147F
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