Re: [感想] (代po)彰基PGY心得PART.2

看板medstudent作者 (yannick)時間7年前 (2017/04/06 17:56), 7年前編輯推噓7(342778)
留言139則, 40人參與, 最新討論串10/16 (看更多)
我九年前在彰基run PGY,當時的整個制度跟現在完全不同 前面寫到的那些規則或保障,當時都沒有 那時PGY就是R1其中的半年,所以跟R1一樣保證值10班。 當年PGY跟R的分界比較不明顯,以彰基的文化來說比較像是R、PGY \ intern、clerk 因為基本上是本院R的身份,除非有計畫run完PGY走人,不然大部分這個段都會考量長期 在此工作的人際關係、將接受的訓練內容等等。 現行的制度把PGY切割出來,所以比較像是 R \ PGY \ intern、clerk 如同前面有人寫到,PGY跟醫院屬於短期契約、比較沒有長遠的關係,相對歸屬感也弱, 因此比較傾向以應有的權利為優先考量 (或是有人考量的是是否能受到紮實的PGY訓練? ) 這是整體制度跟文化的變遷,沒有好壞之分,我intern的時候看待某些工作內容會以 是否得到應有的權利來作評斷,但是當R的時候比較會以是否對整體職業生涯有意義為優 先考量。 ---- 前面很多在講放假跟交班的事情,我想可以用不一樣的角度來看待 (我們以前什麼off都沒有,禮拜六上半天班,PGY不能請假超過三天) 有人說到『(各種off的時候)我反正就是休息了,找人cover是資方的事,不是我勞方要 操心的』 這裡有一個前提是,照顧住院患者的醫師(R、PGY)的業務是有連貫性的,不是像看感冒 的門診一樣,隨時換人去看都沒有接手的問題。 當依規定行使應有的off的權利的時候,你原本的住院患者的業務需要有人接手,而且要 能「接續處理後續的事務」,所以需要找人cover而不是『反正我就是off了我全都不管』 很難理解嗎?其實醫院不過就像一間公司,大家都在這裡上班而已 A君放假的時候,負責的客戶有事需要處理: (1) 客戶找不到A君,找到公司這邊,公司這邊沒有同事知道A君跟該客戶的業務狀況。 A君回來上班的時候跟老闆說:「這是你們資方的事情,不關我勞方的事,你資方要想辦法 找人cover我」 (2) 客戶找到A君了,A君:「我放假了,你改天再找我,我再處理你的問題」 (3) 客戶找到A君,A君:「請找B君,他知道我跟你的業務往來狀況」 B君解決客戶的問題 (4) A君在休假前將業務告知B君 並且讓客戶知道有事找B君 你認為什麼樣的企業員工是「合適」的? 我認為這不是資方/勞方的問題,而是處理工作的「方式」的問題。 如果你已完成交班給cover你的人,然後off的時候公務手機找不到人,老實說我覺得沒接 電話問題真的沒這麼大,一來這是你的權利(吧?),二來只要你有交待好,院內總是找 得到能處理的人。最怕的就是完全沒有任何cover的人而已。 ------- 回過來看問題本身,要不要到_____醫院run PGY,考量不外乎(1)薪水 (2)就近方便 (3)PGY應有的訓練品質(?) (4)是否會接續後面的R的生涯 (1)(2)這種事情很個人,120萬太少就找保障薪更高的就好 (3)我是不知道有沒有人care這件事情,不過我個人覺得彰基的PGY訓練還ok (4)這個就關係到前面很多篇討論的內招的問題 ---- 所謂內招的問題,可翻譯成『在彰基run PGY對要在彰基apply R無優勢』 我們一樣用公司的角度來看這件事好了 A君到彰記酒店實習,來的第一天彰記老闆說『有來當實習生將來也不會優先錄取正式員 工喔!』 但是A君實習時表現優秀,將來彰記招聘員工的時候,你覺得公司不會優先考慮錄取A嗎? B君到彰記實習,第一天彰記老闆說『有來實習將來不管怎樣都會優先錄取員工喔!』 所以B君實習的時候超擺爛,因為再爛都沒關係 但是你覺得彰記在聘用員工的時候有可能會錄取B嗎? 所以你會發現問題的根本完全不在於公司有無口頭或明文宣佈「在本公司實習優先錄取」 這件事,而是實習的表現會影響你給老闆的印象(我相信這是人之常情,應該不會有人覺 得奇怪) 這才是老闆沒有說出來的真實 而且,這種事情其實根本不用多說,因為這個社會本來就是這樣在運作 所以難道有內招,就可以隨便混;沒有內招,就代表沒有理由去___嗎? 我覺得這個邏輯怪怪的 所以我們再拉遠一點來看,off時候有沒有找人cover、內招優先這些"問題" 問題其實都不在制度如何訂定;真正沒有明說的是『你怎麼處理你的工作』這件事(態度 、處事能力等等) 所以這些問題,在我看來都不是真正的問題 陷進去裡面爭辯,你會遠離真正的根本問題–就是『你想要當怎樣的醫生』而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.90.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1491472581.A.67A.html ※ 編輯: YannickYM (111.71.90.20), 04/06/2017 18:01:05

04/06 18:12, , 1F
懶人包:沒上本院R的就是擺爛到連內招都招不下去,compla
04/06 18:12, 1F

04/06 18:12, , 2F
ined 特休和PM的人顯然是自己的問題XD
04/06 18:12, 2F

04/06 18:13, , 3F
彰基的問題可以理解成公司規定:1.365天都要上班並會
04/06 18:13, 3F

04/06 18:13, , 4F
給與足夠補休2.在職期間禁止請假
04/06 18:13, 4F

04/06 18:16, , 5F
上層有在看 要多寫一點~
04/06 18:16, 5F

04/06 18:26, , 6F
R跟Vs是只能吃下,人力精算到很難找長假的代理人,
04/06 18:26, 6F

04/06 18:27, , 7F
前面提到PGY一到 兒科R就馬上請一二星期長假也是這
04/06 18:27, 7F

04/06 18:28, , 8F
一串看下來 也不用寫那麼多 PGY 和 intern聽不下去的
04/06 18:28, 8F

04/06 18:29, , 9F
簡單的說 不想來就用腳投票 真的走到各個醫中都看不上眼
04/06 18:29, 9F

04/06 18:29, , 10F
就去地區醫院 地區醫院也看不上眼 那就出國或是轉行吧
04/06 18:29, 10F

04/06 18:30, , 11F
那醫院想要人留下來 就拿出相對應的政策
04/06 18:30, 11F

04/06 18:30, , 12F
R和np在喝咖啡吃甜點,PGY忙翻真是訓練精實
04/06 18:30, 12F

04/06 18:30, , 13F
完全無法認同把醫院比喻成公司 我們如果是勞工 為何
04/06 18:30, 13F

04/06 18:30, , 14F
勞基法不適用?
04/06 18:30, 14F

04/06 18:30, , 15F
不要把自己看得太重要 一個醫院少了任何一個階層
04/06 18:30, 15F

04/06 18:30, , 16F
緣故吧 遇到不願cover的np也就罷了,有些還理所當然以
04/06 18:30, 16F

04/06 18:31, , 17F
醫院都會繼續營運下去 沒有什麼沒有int或是沒有PGY就會倒
04/06 18:31, 17F

04/06 18:31, , 18F
別的醫院做的到的,這家醫院為何辦不到捏
04/06 18:31, 18F

04/06 18:31, , 19F
對財團醫院來說 沒有解決不了的問題 看不爽就自己走人吧
04/06 18:31, 19F

04/06 18:32, , 20F
是啊,這系列文不就是在勸學弟妹要慎選醫院嗎 xd
04/06 18:32, 20F

04/06 18:32, , 21F
家庭為由沒做完vs交代的就準時下班或故意把檢查、改
04/06 18:32, 21F

04/06 18:34, , 22F
少了pgy醫院當然沒差啊,只是有些人就少了吃蛋糕的時間了
04/06 18:34, 22F

04/06 18:36, , 23F
order的後續處理剛好留給加班值班R。
04/06 18:36, 23F

04/06 18:59, , 24F
推一樓翻譯米糕XDD 滅火隊要不要提一下下班公務機不能關
04/06 18:59, 24F

04/06 18:59, , 25F
機是怎麼回事呢
04/06 18:59, 25F

04/06 19:06, , 26F
內招承諾很重要好嗎...... 代表你的努力保證有收穫
04/06 19:06, 26F

04/06 19:08, , 27F
沒有內招保障 你工作得再努力 遇到書卷還是很大機率落馬
04/06 19:08, 27F

04/06 19:11, , 28F
有內招: 先從自家PGY裡面挑好的 真的都沒好的再找外院
04/06 19:11, 28F

04/06 19:12, , 29F
沒內招: 所有來應徵者裡面挑好的
04/06 19:12, 29F

04/06 19:12, , 30F
我相信這兩者絕對有明顯的差異
04/06 19:12, 30F

04/06 19:38, , 31F
其實那種很多年前run的經驗真的不用拿來說了 早就不
04/06 19:38, 31F

04/06 19:38, , 32F
一樣了
04/06 19:38, 32F

04/06 19:43, , 33F
其實這些系列文是在展現忠誠度吧XD
04/06 19:43, 33F

04/06 19:46, , 34F
甚麼廢文阿 所以你現在在彰基 當VS嗎?
04/06 19:46, 34F

04/06 19:47, , 35F
=============葛萊芬多加一分!!!==============
04/06 19:47, 35F

04/06 19:47, , 36F
找人COVER 是資方的事 勞方就是負責交班不是生人出來
04/06 19:47, 36F

04/06 19:48, , 37F
哪科 邏輯這麼差??
04/06 19:48, 37F

04/06 19:54, , 38F
找人就是越奴越好,制度之所以需要存在,就是保障相對弱勢
04/06 19:54, 38F

04/06 19:54, , 39F
不要被壓落底
04/06 19:54, 39F
還有 60 則推文
04/06 23:46, , 100F
整篇看下來外科沒有很差吧 學長們真的不用太擔心啦
04/06 23:46, 100F

04/06 23:49, , 101F
其實我們真的沒有很擔心,但這樣講人家就會幹你拿翹
04/06 23:49, 101F

04/06 23:51, , 102F
說啥高層都不擔心的...帶風向逆轟高灰之類的
04/06 23:51, 102F

04/06 23:58, , 103F
P大是相當照顧後輩的學長,這點我想知道你的人都是同
04/06 23:58, 103F

04/06 23:58, , 104F
意的,但你也知道R2不能代替整個外科發言的。更不能
04/06 23:58, 104F

04/06 23:58, , 105F
替彰基的政策背書。彰基外科已經算是他的招牌,PGY的
04/06 23:58, 105F

04/06 23:58, , 106F
評價也不錯,何苦來惹是非呢。要知道PGY可沒有積假到
04/06 23:58, 106F

04/06 23:58, , 107F
下年度放,更不能換錢,人生地不熟的找cover休假真的
04/06 23:58, 107F

04/06 23:58, , 108F
很困難。雜事這麼多,簡單的說就是二桃殺三士(R NP P
04/06 23:58, 108F

04/06 23:58, , 109F
GY),承諾的福利就是水上樓閣。他不把制度訂下,桃子
04/06 23:58, 109F

04/06 23:58, , 110F
補足,永遠就是一種權術。上班這麼累不休息一下,還
04/06 23:58, 110F

04/06 23:58, , 111F
來為人做刀使?
04/06 23:58, 111F

04/07 00:02, , 112F
我會出來表態是認可的人發文抱不平
04/07 00:02, 112F

04/07 00:03, , 113F
至於彰基制度面的不足,你們可以儘量跟醫院反應
04/07 00:03, 113F

04/07 00:05, , 114F
放假制度本來就是彰基的弱項
04/07 00:05, 114F

04/07 00:08, , 115F
我放特休時看到未完成病例的簡訊也是驚呆了
04/07 00:08, 115F

04/07 00:08, , 116F
他那種發文方式,立場和他不同只怕沒多少人不會跟他
04/07 00:08, 116F

04/07 00:08, , 117F
吵起來,我很訝異都R1了還會有人這樣說話,這一串這
04/07 00:08, 117F

04/07 00:08, , 118F
麼熱絡可以說拜他所賜欸(認真
04/07 00:08, 118F

04/07 00:09, , 119F
其實放假這個事情,第一次大會很多人都反應,結論還是
04/07 00:09, 119F

04/07 00:09, , 120F
自己想辦法,教學部處理態度非常消極
04/07 00:09, 120F

04/07 00:10, , 121F
在彰基體系時間比原po學長少一年,除了越來約誇張的搞
04/07 00:10, 121F

04/07 00:12, , 122F
不管在哪裏都一樣,用腳投票「反應」效果最好
04/07 00:12, 122F

04/07 00:14, , 123F
評鑑累死全院外(管制休假讓很多人取消家庭旅行),
04/07 00:14, 123F

04/07 00:14, , 124F
外科R1認真過其實是很累很掙扎的
04/07 00:14, 124F

04/07 00:15, , 125F
其它問題會因各科屬性、人力而不同啊。
04/07 00:15, 125F

04/07 00:16, , 126F
學弟那天開整晩,加上和我一樣被虐過,自然腦充遭擊墜
04/07 00:16, 126F

04/07 00:26, , 127F
嗯,會扯出這麼多爭議,就起於這個腦充,告訴我們大
04/07 00:26, 127F

04/07 00:26, , 128F
家謹言慎行的重要。外科雖然很辛苦,但未來的income
04/07 00:26, 128F

04/07 00:26, , 129F
也比較多,我想說給別人聽,不見得是什麼會被體諒的
04/07 00:26, 129F

04/07 00:26, , 130F
好理由。
04/07 00:26, 130F

04/07 01:16, , 131F
下一篇怎自刪了...被摸頭了?
04/07 01:16, 131F

04/07 07:51, , 132F
九年前……msn時代嗎
04/07 07:51, 132F

04/07 07:53, , 133F
自己都說制度跟現在完全不同了……
04/07 07:53, 133F

04/07 07:54, , 134F
跟R1一樣保證值10班……
04/07 07:54, 134F

04/07 08:02, , 135F
這種牛肉現在你敢端出來
04/07 08:02, 135F

04/07 08:52, , 136F
04/07 08:52, 136F

04/07 10:35, , 137F
我覺得關於off業務,你根本搞不懂狀況。
04/07 10:35, 137F

04/07 10:51, , 138F
04/07 10:51, 138F

04/11 01:24, , 139F
嘿對y
04/11 01:24, 139F
文章代碼(AID): #1OvX35Pw (medstudent)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1OvX35Pw (medstudent)