Re: [婚前] 請問這是可以溝通的觀念嗎...

看板marriage作者 (Herb)時間2年前 (2021/09/12 11:53), 2年前編輯推噓111(117推 6噓 157→)
留言280則, 116人參與, 2年前最新討論串4/5 (看更多)
（手機發文，格式若跑掉請見諒） 看你的文，還以為是我的經歷， 我以前也跟你女友一樣， 一樣是小時候被壞人猥褻（不到性侵） 而對性有陰影， 跟前男友在一起快七年， 沒有正常的性生活， 也不想結婚生小孩， 最後因為這些原因協議分手了。 我以為我會這樣一輩子老處女， 直到遇到現在的老公。 認識我先生後， 讓我對結婚生子的恐懼一掃而空， 也積極透過性治療解決性行為的問題， 治療不到一個月就成功發生性行為了， 交往不到兩年我們就決定結婚， 今年11月要迎接我們第一個寶寶了。 我才發現，以前不想結婚生小孩， 也不想有性生活的原因， 不只是被猥褻有陰影這麼簡單； 而是因為前男友的工作性質， 還有他的原生家庭太過傳統， 無法讓我對婚姻有期待， 甚至抗拒結婚。 所以不想發生關係， 除了小時候被猥褻的陰影， 也是潛意識怕懷孕要奉子成婚吧！ 過來人想給你一些建議： 1.無法發生性行為的問題， 建議找專攻性治療的專業醫生， 會比看一般心理醫生更有幫助。 我之前看了很久的身心科都沒有用， 婦產科醫生推薦我去找性治療的醫生， 才解決這個問題。 2.任何治療需要當事人本身有病識感才有用， 必須要你女友真的想要解決這個問題， 治癒的成功率才會高。 3.可以和女友聊聊對未來生活的期待， 檢視看看是不是有什麼狀況無法被解決， 她才不想跟你共組家庭。 當然，的確有些人是真的不想結婚， 如果兩個人期待的未來不一樣， 或是窒礙難行的點無法被解決， 那放手讓彼此追尋更適合的對象也好。 4.假設你們之後真的走不下去， 也只是因為你們對未來的規劃不一樣， 不適合繼續走下去而已， 別因為那些分手的原因苛責自己， 你們都沒有錯， 你們都會遇見更適合的人的。 祝福你。 ———————————— 更新： 因為我前半輩子一直以為這是無解的問題， 發這篇文的本意只是想提供解法給原PO， 以及跟我有同樣症狀的板友做參考而已， 所以原文沒有著墨太多細節。 有板友提醒我要把回文的資訊更新在本文， 讓資訊更完整， 那我就補充說明一下。 我跟前男友是在學生時期交往， 都是彼此的初戀， 前幾年遠距離，加上後來他的工作性質， 我們交往快7年一直都是聚少離多的狀態； 性，以及結婚這件事， 可能因為沒有急迫性， 所以我們從來沒有認真討論溝通過， 唯一一次深入討論，就是在他提分手那天， 我才知道他心裡真正的想法。 我一直都不知道我對性的感受是不正常的， 是到交往後期，偶然看到一篇文章， 才發現原來我可能是需要治療的。 一得知這個資訊我就馬上去身心科諮詢、治療， 只是治療沒多久就被提分手了。 並不是某些版友說的人不對所以拖著不治療， 換個人就好了。 我們分手最主要的原因， 是前男友的愛不在我身上了， 所以即使我已經積極治療並解決其他問題， 也完全沒有想要挽回他。 我始終覺得， 雖然那段感情不夠圓滿， 能從中得到養分，讓自己成長、變得更好， 下一段感情不要重蹈覆轍才是最重要的。 前男友沒有「享受」到變得更好、健康的我， 也許有些人會覺得對他很不公平， 但這就是時間的推移啊！ 我無能為力，他也無能為力。 他後來也和那個女孩結婚生子了， 那些讓我害怕跟他結婚的原因他都解決了， 換個角度說， 我也沒有「享受」到現在變得有肩膀、扛得住家人的他，不是嗎？ 對我來說， 看到彼此都過得更好，更幸福就夠了， 與其去追究對錯，追究誰比誰可憐， 我更感謝過去這段經歷。 最後，補充一下我整個治療的歷程： 那兩年單身空窗期時， 我持續在身心科治療， 身心科醫生主要是朝著解決焦慮的方向來治療。 後來遇見我現在的先生， 發現即使減輕了焦慮， 還是沒辦法順利進行房事。 於是，我又去婦產科檢查是否有生理性的缺陷， 排除生理性的病因， 婦產科醫生推薦我去找專門性治療的醫生， 最後透過性治療專業的療程， 快速在一個月內就解決多年的問題， 謝天謝地。 發文是想給有同樣困擾的朋友一點希望， 這個問題並不是無解的， 世界上有很多很多人有同樣困擾， 透過醫療，是有可能治癒的喔！ 但每個人狀況都不一樣， 尋求治療和改變都應該是當事人自發性的行為， 不該由任何人來逼迫， 即使一輩子都不想發生關係， 也是每個人的自由，完全沒有對錯喔！ 每個人在每個時間點， 能給予的，和想追求都不一樣， 溝通清楚彼此的需要和期待， 給不起的那方不需要抱歉， 勇於追求自己要的也沒有錯， 祝福大家都平安幸福。 ※ 引述《Huhuhuu (虎虎虎)》之銘言： : 婚前身分：去年算命 約定今年十月結婚 : --------- : 大家安好， : 小弟心累， : 想來諮詢廣大鄉民的意見... : 我跟女友已交往五年， : 過程中鮮少爭執， : 多能理性溝通， : 沒想到在婚前溝通失敗... : 今天是我們第二次討論這個問題， : 上次大約是一個月前。 : 以下兩點是我們今天討論的兩個主要內容... : 1.房事 : 女友年幼時遭受性侵害，心裡留有陰影，故不願意發生性行為。而我身為正常男性，總 會 : 有性需求，女友最多配合程度是用手，而我也壓抑到平均兩個月才要一次，其他都自己 來 : 。我也很無奈，也很想服務她，可是她完全性冷感...我沒信心以後數十年都能忍受沒 有 : 性行為，所以關於房事這點我是不敢退讓的，但也很不願意使他難受。 : 我們上次有一起決定要找心裡醫生，今天我又跟她說，看醫生不是為了房事，而是為了 治 : 療她心中的陰影，畢竟那是個悲劇，卻要伴隨她一輩子，很不甘心。結果她今天反而不 願 : 意了...她不相信那陰影能被治療，也不想接受那塊陰影。 : 2. 結婚觀念的差異 : 我認為一段長久的感情，總會有幾段波峰和波谷，結婚對我來說意義很重大，除了名分 帶 : 來的安定感，還有一點幸福感之外，更重要的是羈絆感。當兩個人一起經歷波谷時，可 能 : 是爭執、可能是生活不順遂，或是其他的原因導致沒辦法把那段時間的感情經營的很好 ， : 可能會產生想分開的念頭，但是因為有婚姻的羈絆，也許兩人相互扶持或是彼此冷靜之 後 : ，還是可以爬回感情的波峰。但如果只是情侶，也許就在波谷分開了。 : 但他認為婚姻一點意義都沒有，還很麻煩。即使我把我的想法講給他聽，他也無動於衷 ， : 甚至一輩子都不想結婚。然後上一次溝通時，關於房事我發了些牢騷，也成為了他不想 結 : 婚的原因之一了。 : 以上兩點是剛剛溝通失敗的大略內容。 : 關於房事和婚姻觀念，她都踩的很硬：不願意性行為、不願意結婚；而我認為未來幾十 年 : 不可能沒有性行為吧，而且結婚對我來說也意義重大。 : 謝謝各位大大看完那麼多字，請問各位大大，有沒有什麼建議或方法可以幫助我們兩人 溝 : 通呢？或是如果我的觀念反而是很奇怪的那個，能不能開導一下我... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.208.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1631418797.A.68D.html
推
09/12 12:03, 2年前 , 1F
推！只是不適合，沒有誰對誰錯
09/12 12:03, 1F
推
09/12 12:15, 2年前 , 2F
所以就是不是不能 而是不跟你
09/12 12:15, 2F
→
09/12 12:18, 2年前 , 3F
猥褻跟侵犯的程度，還是有點落差的。
09/12 12:18, 3F
是啊！程度是不一樣，當時如果不是好心鄰居剛好路過救我，我可能也會被性侵。雖然程 度不一樣，但被壞人帶走的恐懼，和所造成的陰影和影響，都是需要好好治療的 ※ 編輯: Herb (114.24.208.252 臺灣), 09/12/2021 12:30:19
推
09/12 12:28, 2年前 , 4F
你好溫柔！祝福你孩子健康長大
09/12 12:28, 4F
推
09/12 12:33, 2年前 , 5F
男生完全不行啊，要治療女生的陰影不是一開始就去就
09/12 12:33, 5F
→
09/12 12:34, 2年前 , 6F
醫，而是讓女生兩個月幫他打手槍一次連續五年才因
09/12 12:34, 6F
→
09/12 12:34, 2年前 , 7F
為想結婚，所以要女生去治療，女生能這樣忍耐五年
09/12 12:34, 7F
→
09/12 12:34, 2年前 , 8F
根本充滿痛苦
09/12 12:34, 8F
我覺得不能全怪某一方啦！有時候問題可能只是沒有被解決的急迫性，或是當事人壓根沒 想到要治療，才一直放著而已。 我以前也沒有發現這個問題是需要治療、可以治療的，跟前男友靠著愛，和相處時的快樂 ，得過且過了快7年，他一直到我們都到了適婚年齡，才發現這是個很大的問題，才提出 分手。 雖然分手時難過很久很久，但我後來成功治癒後，也對前男友感到有點抱歉，我應該早點 想到可以就醫的。
推
09/12 12:37, 2年前 , 9F
推
09/12 12:37, 9F
※ 編輯: Herb (114.24.208.252 臺灣), 09/12/2021 12:48:16
噓
09/12 12:44, 2年前 , 10F
說穿了前男友不是妳的菜而已！害對方白打7年手槍！
09/12 12:44, 10F
我不知道怎麼說，但我確實是真的愛過他，也因為愛，才忽略我們種種不適合的點過了7 年。是一直到他提分手後，我才開始意識到問題，解決問題。我在認識現在的老公之前， 單身空窗期時，就一直都有在身心科治療性行為的問題喔！完全不是因為前男友不是我的 菜，所以不治療，前男友很好。
→
09/12 12:47, 2年前 , 11F
這文不是好事 強化原PO去"勉強"女方改變念頭 何必呢
09/12 12:47, 11F
沒有要勉強女方改變啊！只是既然還想要在一起，才需要溝通，找出真正的問題。如果女 友是真的不想結婚，或是對未來的期待不一樣，分開對彼此都好；我也有強調，解決問題 和治療，都需要當事人本身有意願才行，完全沒有鼓勵男生去勉強女生喔 ※ 編輯: Herb (114.24.208.252 臺灣), 09/12/2021 13:02:07
→
09/12 13:05, 2年前 , 12F
唉~猥褻+7年無果 VS 性侵+5年無果 這不就給"希望"?
09/12 13:05, 12F
→
09/12 13:06, 2年前 , 13F
也許對你來說 內心只期望有騎士來救你脫離枷鎖重獲
09/12 13:06, 13F
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09/12 13:06, 2年前 , 14F
愛與自由 但對這女來說可能時機未到 可能跟本不想面
09/12 13:06, 14F
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09/12 13:07, 2年前 , 15F
對 可能..各種可能 但只有一件事是肯定的就是原PO受
09/12 13:07, 15F
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09/12 13:07, 2年前 , 16F
到另一個"選擇"具有可能 而且他非常期望有這選擇時
09/12 13:07, 16F
→
09/12 13:08, 2年前 , 17F
他就會很容易選這選擇 那怕是"勉強"女方 當然這是他
09/12 13:08, 17F
→
09/12 13:08, 2年前 , 18F
的責任而不是你 就跟刀子是殺人還是救人那是使用刀
09/12 13:08, 18F
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09/12 13:09, 2年前 , 19F
子的人的責任而不是刀子本身 但你提供他"希望"如此
09/12 13:09, 19F
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09/12 13:09, 2年前 , 20F
而已
09/12 13:09, 20F
1.我從來沒有期待騎士來救我呀！到身心科就醫是單身時自發性的行為，我是自救唷 2.我只是覺得原Po目前的狀況，分手的確是選項，但不是唯一解，才分享我的經驗，你要 說我給希望，也對啦！只是任何感情的問題都是雙向的，不是只靠勉強某一方改變或妥協 就能解決；只解決性行為的問題，但沒有解決不想結婚的因素，還是一樣走不下去。 總之，我想說的是，如果兩個人要繼續走下去，就要一起攜手面對所有問題。 ※ 編輯: Herb (114.24.208.252 臺灣), 09/12/2021 13:24:54
→
09/12 13:13, 2年前 , 21F
你所陳述的搭配後來的發展，會讓某些人可以粗暴的推
09/12 13:13, 21F
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09/12 13:14, 2年前 , 22F
論成：那女生可能跟你一樣，不是不想上床，是不想跟
09/12 13:14, 22F
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09/12 13:15, 2年前 , 23F
現任上床。不是不愛，是不夠愛~同意B大所說的希望論
09/12 13:15, 23F
My bad，的確是我敘述不夠全面，但感情的問題總是複雜的，要仔細解釋每個因素文章就 太長了，畢竟我回文的重點也不是想分享我跟前任的故事，要粗暴地簡化曲解成這樣也是 大家的自由啦！
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09/12 13:19, 2年前 , 24F
事情本來就沒有絕對不可能，大谷翔平出現前，我也
09/12 13:19, 24F
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09/12 13:19, 2年前 , 25F
以為現在大聯盟不可能有二刀流選手。大谷給了很多
09/12 13:19, 25F
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09/12 13:19, 2年前 , 26F
人希望，這也是正面的事。
09/12 13:19, 26F
→
09/12 13:21, 2年前 , 27F
給人對自己未來有希望 正面(O) 給人對"別人"未來有
09/12 13:21, 27F
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09/12 13:22, 2年前 , 28F
希望 好事? 嗯..看情況
09/12 13:22, 28F
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09/12 13:23, 2年前 , 29F
期望/希望看似很正向的東西 但反面會帶來是仇恨
09/12 13:23, 29F
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09/12 13:23, 2年前 , 30F
猶其是對"別人"的時候 畢竟自己恨自己太痛苦了 呵呵
09/12 13:23, 30F
回文只是單純提供另一個視角給原PO參考而已，我從頭到尾沒有鼓勵誰去逼著誰改變，我 有強調所有的改變都應該是自發性的唷！我也沒有定義怎樣才是好的、正向的吧？繼續走 下去和分手都是選項，就算真的不想結婚也沒有錯啊 ※ 編輯: Herb (114.24.208.252 臺灣), 09/12/2021 13:56:15
推
09/12 13:45, 2年前 , 31F
真的好溫柔，前男友是妳的菩薩。祝妳永遠幸福
09/12 13:45, 31F
還有 212 則推文
還有 14 段內文
→
09/14 21:41, 2年前 , 244F
但是你的補充跟你的原文，根本是兩個故事了 :p
09/14 21:41, 244F
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09/14 21:42, 2年前 , 245F
原文的寫法是認識先生後不怕結婚生子，還積極去治療
09/14 21:42, 245F
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09/14 21:42, 2年前 , 246F
性行為問題，而且一個月內就治好(以上都是原文節錄)
09/14 21:42, 246F
推
09/14 21:45, 2年前 , 247F
所以才會說七年比不上一個月
09/14 21:45, 247F
→
09/14 21:46, 2年前 , 248F
前男友也許沒有肩膀，但是他是位願意尊重女生意願
09/14 21:46, 248F
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09/14 21:46, 2年前 , 249F
壓抑自己需求長達七年的紳士
09/14 21:46, 249F
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09/14 21:47, 2年前 , 250F
不燃你跟你先生說，從今天起七年禁慾，看他什麼反映
09/14 21:47, 250F
我不太懂你這樣不斷比較有什麼好處耶！ 前男友很紳士很好，然後呢？ 老公拒絕禁慾七年，然後呢？ 我知道是我沒有把故事完整講清楚， 所以我沒有責怪任何人斷章取義誤會我呀！ 我原本就沒把重點放在追究誰對誰錯， 單純只是想分享醫療的解法， 以及鼓勵原PO好好溝通而已， 才覺得沒必要交待自己的事交代那麼細。 如果你聽了更多那段感情我沒有提到的事， 可能又會覺得是第三個故事吧！ 你不是我， 沒有經歷過我經歷過的那些事， 對於我的決定和選擇其實不用這麼武斷下結論喔 謝謝 ※ 編輯: Herb (114.24.237.202 臺灣), 09/14/2021 22:21:05
推
09/14 22:56, 2年前 , 251F
推分享!
09/14 22:56, 251F
推
09/15 01:08, 2年前 , 252F
推，原po願意分享自身經驗很棒，不要理嘴臭噁男
09/15 01:08, 252F
推
09/15 05:29, 2年前 , 253F
很好的分享
09/15 05:29, 253F
推
09/15 07:42, 2年前 , 254F
謝謝妳的分享
09/15 07:42, 254F
推
09/15 07:48, 2年前 , 255F
推 謝謝分享
09/15 07:48, 255F
噓
09/15 10:22, 2年前 , 256F
現在是前女友自己封閉不願意接受治療喔
09/15 10:22, 256F
那她是不是也已經選擇堅決分手不耽誤原PO了？ 她不是沒有治療， 但治療的過程要一再面對舊傷口， 也不知道這個痛苦的過程有沒有盡頭， 你不是她，你沒有經歷過這段辛苦， 不應該去評斷她選擇放棄是對還是錯吧？ 而且，就算她一開始就不願意治療， 也是她的自由喔！ 我當時也看身心科治療了兩年多， 結果遇見現在的老公後， 嘗試進行還是失敗， 老實說，真的很挫折， 覺得自己可能真的沒救了， 當時我也想過要放棄， 乾脆趁早分手不要耽誤我老公， 但他一直很有耐心，給我很大的空間， 從來沒有逼迫過我，給我壓力。 我把性治療當最後一搏， 我很幸運，很快就成功了， 但不是每個人都這麼幸運啊！ 我是看原PO說前女友還在看心理醫生的階段， 所以提供另一個解法， 建議可以試試看性治療。 雖然最後他們選擇分手， 那他們也是想清楚自己的需求所做的決定， 祝福他們各得其所就好吧！
推
09/15 10:34, 2年前 , 257F
某些推文真是嘆為觀止，謝謝原po分享
09/15 10:34, 257F
推
09/15 10:56, 2年前 , 258F
謝謝分享
09/15 10:56, 258F
※ 編輯: Herb (114.24.252.153 臺灣), 09/15/2021 11:29:02
推
09/15 11:58, 2年前 , 259F
幫推，性功能障礙要能願意在檯面上說出來分享很困難
09/15 11:58, 259F
→
09/15 11:59, 2年前 , 260F
查了下性治療所其實也有先做心理諮詢的部份找出抗拒
09/15 11:59, 260F
→
09/15 12:00, 2年前 , 261F
的深層主因，所以其實是可以兼顧實務跟心理的治療
09/15 12:00, 261F
推
09/15 15:51, 2年前 , 262F
原po的分享很棒！謝謝你！
09/15 15:51, 262F
→
09/15 15:51, 2年前 , 263F
推文真是讓我見識到一種米養百樣人…
09/15 15:51, 263F
推
09/15 22:16, 2年前 , 264F
推溫暖分享
09/15 22:16, 264F
推
09/16 08:09, 2年前 , 265F
這篇明明很溫柔文筆跟EQ也都超好！！我要大推妳！
09/16 08:09, 265F
推
09/16 17:26, 2年前 , 266F
謝謝分享
09/16 17:26, 266F
推
09/17 02:16, 2年前 , 267F
很暖也很棒的分享，但事實仍舊
09/17 02:16, 267F
推
09/17 09:33, 2年前 , 268F
很棒的分享!!
09/17 09:33, 268F
推
09/17 14:47, 2年前 , 269F
很多推文都是有病嗎？這麼憤世嫉俗。有時候就是時
09/17 14:47, 269F
→
09/17 14:47, 2年前 , 270F
機的問題，沒有在對的時間發現問題，自然問題不會在
09/17 14:47, 270F
→
09/17 14:47, 2年前 , 271F
當下解決。原po在產生衝突後（分手）努力正視問題，
09/17 14:47, 271F
→
09/17 14:47, 2年前 , 272F
我不認為哪裡有錯。
09/17 14:47, 272F
推
09/17 23:44, 2年前 , 273F
推
09/17 23:44, 273F
推
09/18 12:44, 2年前 , 274F
推原PO的分享及勇敢說出自己的經驗，時間的推移說
09/18 12:44, 274F
→
09/18 12:44, 2年前 , 275F
的很好，真的有時候一定前面經歷過什麼，後面才能
09/18 12:44, 275F
→
09/18 12:44, 2年前 , 276F
夠變成自己改變的養份，原Po既勇敢又成熟，覺得很
09/18 12:44, 276F
→
09/18 12:44, 2年前 , 277F
棒
09/18 12:44, 277F
推
09/18 20:30, 2年前 , 278F
推分享
09/18 20:30, 278F
推
09/19 14:57, 2年前 , 279F
辛苦你了 有些推文真的是臭嘴欸 祝你們下地獄
09/19 14:57, 279F
推
09/19 20:13, 2年前 , 280F
推分享。也祝福妳
09/19 20:13, 280F
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