Re: [求助] 請問這還有解嗎？

看板marriage作者 (腦袋簡單的人真可悲)時間3年前 (2020/12/10 13:48), 3年前編輯推噓20(57推 37噓 299→)
留言393則, 90人參與, 3年前最新討論串57/84 (看更多)
我是結婚後受洗的 先生無神論 婆家傳統信仰 我娘家到我是第三代的基督徒（但是是我媽 我外公外婆 我爸爸這邊都不信） 不過娘家信仰氣氛弱 （以上是前情提要） 我受洗後很努裡追求信仰 自己有很多感動 當然教會活動也很多 我先生不信 而且不喜歡基督教 我們做到的就是彼此尊重 他不會干涉我去教會 我也不會找他去 當然 如果你問我人生有什麼煩惱 先生未信主絕對是第一位 可是我不會強迫他 因為我認為 只有自己的行為跟人生信仰感動他人 才容易傳福音 我公婆知道我受洗後 公公很不高興 常常問我不能拿香要怎麼拜拜 這時婚姻點來了：我先生並不會跟著問我怎麼辦 而是會說這一切都一樣 （就是他會認為所有儀式都一樣啦） 久了 就少說了 未受洗前我曾經很信傳統信仰那套 也會準備拜拜的東西 受洗後我就表明 我不會參與 我可以陪我先生一起 但不拿香 也不跪拜 （然後我婆家也不拜了＠＠ 沒有媳婦準備好像就。。） 我要老實說 先生不願意參與教會活動在信仰中的確令我難過 但我仍然不會勉強他 而是好好的禱告 （我不太會開口跟他說這個困擾） 說真的 我也受不了常常飯前禱告家人硬要打斷 --也許這就是婚禮要飯前禱告讓原po生氣一樣的原因 我想問一個假設性的問題：如果這個禱告是靜默呢？ 除非沒有儀式 不然一定有流程 如果這時候說的是： “現在是靜默禱告時間 blabla..."然後靜默三分鐘之類 （靜默的時候也就基督徒靜默啊，不信的人也沒人管你） 如果這樣也覺得被冒犯 那 真的需要溝通啊 （比如分開辦） 這個狀況很難 也建議原po先生可以找教會的朋友討論 很多基督徒都遇過一樣的問題 也有很多的解法 一起支持禱告也是很重要的 補個政治不正確的點：我聽教會的阿姨們說， 以前有些人家裡只有媽媽信主（就是這些阿姨） 牧師會要求這些阿姨們來教會前必須把家事都做好 讓家人仍然有熱騰騰的飯菜跟乾淨的家裡 牧師說，如果信主連家裡都打理不好，怎麼會讓家人相信呢？ 雖然感覺很政治不正確 但想想用在很多地方 都非常警醒 ※ 引述《keepdown (keepdown)》之銘言： : 基督徒路過。在回應文章前，我先說，請不要用高道德標準看待基督徒。我們都是是受傷 : 、軟弱的人，而信仰給我們力量，讓我們努力變得更好（雖然常常失敗orz) : 回到本文： : 基督教不是在那裡比「虔誠」的。耶穌就是被「很虔誠的人」迫害，被釘上十字架。拜託 : 你去查查是哪些人想要置耶穌於死地。就是那些「虔誠的人」！！ : : 我媽媽的確是對基督教很虔誠， : 如果你媽很愛那些形式上的東西，那她就只是一個空有軀殼的基督徒而已，因為她心裡沒 : 有愛。 : 基督教的核心不是去教會，唱詩歌，做禮拜，讀聖經。 : 是從希望、信心，和愛，而愛是這當中所有最重要的。 : 如果你媽媽心裡沒有愛也就算了，因為我們都在努力去愛別人，如果用基督教的用語來說 : 的話，是「努力成為神的樣式」。這真的是一件很難的功課。但從你的描述看不出她有再 : 努力這回事 : : 對我們基督徒來說受洗這個動作，就跟去廟裡拿香拜拜一樣，受洗前後也不會有什麼改 : 變 : : ，我知道我媽一定會有這個要求，問她是對她有所尊重，也不是問了就一定要這樣做 : 你到底是哪個教會的啊？替你受洗的牧者看到這話會氣死。受洗代表你相信上帝是唯一的 : 真神，代表你相信上帝和他的兒子「無條件的愛你」，代表你承認你是罪人，你承認耶穌 : 擔當了你的一切罪，因為你的緣故而釘在十字架上。而過去的你已經過去了，現在的你是 : 上帝的兒女，你是父神眼中的「寶貝」，你知道嗎？ : 但我想你大概不知道。 : 現在的你，很需要耶穌，很需要上帝的愛。 : 而即便你寫了這麼多莫名其妙的話，否定受洗的意義，上帝還是無條件愛你，你依舊是上 : 帝的寶貝。 : 但你這文章真是看得我一肚子火！！拜託你去看一些除了你們教會和你家人以外的基督徒 : 好嗎？？？ : ※ 引述《manpower1216 (亮)》之銘言： : : 1;31m是否同意記者抄文：N : : 我是這篇的老公 : : 我來講講我的想法 : : 我媽媽的確是對基督教很虔誠，會有上台講話和唱歌的事是因為教會內的結婚基本上都 : 會 : : 有這個套路，所以我媽的觀念也就很理所當然的照辦，我的理解是這跟佛教到廟裡面要 : 燒 : : 香拜拜是一樣的道理 : : 當初看過這場鬧劇之後，我就有跟我媽強調我絕對不要照辦 : : 就像我老婆提到的，我一直以來的態度都是反對的，但是我媽要說什麼，我要怎麼控制 : 她 : : ？從小到大我都不知道我反對我媽的意見多少次了，她會講這麼偏激的話那都是為了要 : 達 : : 成她的目的 : : 其實當初我哥結婚開場前，致詞包括上台唱歌大概拖了一個小時左右才開始上菜，所以 : 我 : : 媽她的說法是要從上次的教訓改善，所以跟我提了那就讓教會的人上台唱兩首歌10分鐘 : 就 : : 好，但我跟她說我們當初說好就是沒有要唱歌 : : 我為了希望可以在雙方找到平衡點，我就跟我老婆說我媽希望可以讓教會上台唱兩首歌 : ， : : 我老婆一直覺得我已經妥協要讓教會上台唱歌 : : 飯前禱告這我自己也不知道，但也應該是教會參加喜宴的流程之一 : : 後來真的吵太兇，我開始和我哥求救，我哥初步聽了我和我老婆描述事情的前後，他覺 : 得 : : 應該是兩方溝通不良，畢竟我媽和我老婆在這件事上都是透過我在傳遞訊息，所以他才 : 提 : : 了是不是應該雙方要見面好好來談這件事 : : 我們家從我爺爺到我爸爸都是虔誠的基督徒，我在國小的時候就跟著其他同伴一起受洗 : ， : : 對我們基督徒來說受洗這個動作，就跟去廟裡拿香拜拜一樣，受洗前後也不會有什麼改 : 變 : : ，我知道我媽一定會有這個要求，問她是對她有所尊重，也不是問了就一定要這樣做 : : 我沒辦法選擇我在什麼樣的的家庭出生，我在18歲大學就離開家裡到外面住，為了就是 : 脫 : : 離我媽的控制 : : 我媽就很容易受到別人說什麼影響 : : 後來在某一次的討論中，我哥說了以他的立場他只能算是第四者，夾在我和我老婆和我 : 媽 : : 之間做溝通，而我則是夾在中間的第三者，我和我哥的作為都是希望最後婚禮能順利進 : 行 : : ，但這之間不管我怎麼跟我老婆說我一直都是反對要上台唱歌這件事，她的理解都會變 : 成 : : 我媽說的等於我說的，然後開始會有一些羞辱的字眼，媽寶、你媽叫你去吃屎你要不要 : 去 : : 吃之類的話，另外也會說她嫁到我們家不是來讓我們家蹧蹋的之類的，最後就是不斷的 : 提 : : 要離婚 : : 我媽在這件事的確是反反覆覆，但我的理解是這過程中不管她說了什麼，就是為了要達 : 成 : : 她的目的，我從到尾都沒有直接跟我老婆說我就是要讓教會上台唱歌 : : 就在剛剛我媽傳訊息來說，她有問了教會之前結婚的人，也是有不上台唱歌的，所以最 : 後 : : 她自己就說那就用演奏歌曲的方式（因為我們有請樂團表演），人就不用上台唱歌了 : : 不過我想這一切都太慢了，我們昨天已經簽過一次離婚協議書，但是被我撕掉了，但下 : 次 : : 呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.86.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1607579288.A.A03.html ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 13:52:59
推
12/10 13:50, 3年前 , 1F
不信的人可以直接吃嗎?而不是等你們禱告完?
12/10 13:50, 1F
→
12/10 13:50, 3年前 , 2F
嗯...看完這篇 我同意上一篇的1F推文
12/10 13:50, 2F
推
12/10 13:51, 3年前 , 3F
為什麼不自己靜默禱告非得要強迫別人呢
12/10 13:51, 3F
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12/10 13:52, 3年前 , 4F
妳先生都沒逼你拜拜了
12/10 13:52, 4F
→
12/10 13:52, 3年前 , 5F
彼此尊重=其他宗教要配合我 很煩
12/10 13:52, 5F
不信的人當然就直接吃啊？可能我沒寫清楚 我先生沒有逼我拜拜 但是我先生以前會在我禱告時打擾我 後來我很認真的溝通過他才停手 但都然就是他先吃我禱告 ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 13:54:40
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12/10 13:53, 3年前 , 6F
我也想問 如果先開吃這樣算打斷嗎?身為非教徒覺得靜
12/10 13:53, 6F
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12/10 13:54, 3年前 , 7F
默也是很尷尬的時間 菜都涼了還不讓我吃
12/10 13:54, 7F
噓
12/10 13:54, 3年前 , 8F
原 po 先生媽媽的過去式。
12/10 13:54, 8F
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12/10 13:55, 3年前 , 9F
有點恐怖
12/10 13:55, 9F
推
12/10 13:55, 3年前 , 10F
宗教 沒有為什麼啦，他就是這個樣子，只是你要不
12/10 13:55, 10F
推
12/10 13:55, 3年前 , 11F
你這樣ok啊，但這篇婆婆是要大家一起禱告..
12/10 13:55, 11F
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12/10 13:55, 3年前 , 12F
要接受而己。我家前面的某教堂，還把 3年後的KPI寫
12/10 13:55, 12F
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12/10 13:55, 3年前 , 13F
在一樓牆上，就是要拉多少人入教之類。
12/10 13:55, 13F
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12/10 13:56, 3年前 , 14F
所以基督徒也是有很多種，每個人的儀式感都不一樣
12/10 13:56, 14F
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12/10 13:56, 3年前 , 15F
你渾身上下都散發一股想把先生洗成基督徒的氣息
12/10 13:56, 15F
問題是 我什麼也沒做 就是禱告而已（而且我是自己禱告） 因為配合先生 我也會儘量在假日把自己禱告時間提前 婆家要拜拜 我出席 但我不拿香 要幫忙購買拜拜的東西 我也不會拒絕 但我不幫忙擺盤 不拿東西 如果這樣都叫做 想把先生洗成基督徒的氣氛 我覺得有點傻眼 ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 13:59:26
推
12/10 13:59, 3年前 , 16F
人生煩惱是先生的信仰，蠻可怕的
12/10 13:59, 16F
因為人生沒太多煩惱啦 可能是好命所以現在最煩惱就這樣 不知道可怕在哪？ 如果不是因為在這邊先生不會看 也應該不會遇到朋友 我幾乎不會說出來 ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 14:01:53
推
12/10 14:00, 3年前 , 17F
因為你人生最煩惱的事情是老公沒有跟你信仰阿
12/10 14:00, 17F
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12/10 14:01, 3年前 , 18F
至少聽起來讓人很有負擔感
12/10 14:01, 18F
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12/10 14:01, 3年前 , 19F
不會啦，根據我多年研究，本篇作者的煩惱很正常
12/10 14:01, 19F
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12/10 14:02, 3年前 , 20F
畢境，死後要審判日，只有她進天堂，老公是下地嶽
12/10 14:02, 20F
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12/10 14:02, 3年前 , 21F
她又愛老公，擔這種心是很正常的，愛的表現。
12/10 14:02, 21F
推
12/10 14:02, 3年前 , 22F
其實早年基督教進亞洲時，是允許燒香禱告的...
12/10 14:02, 22F
其實我並不覺得自己會上天堂（也有很多像我這樣不認為信基督等於上天堂的基督徒啦＿ 也不是認為死後怎樣這個問題 對我來說信仰中有他的感動 也希望先生有 不過 啊就是希望啊 很多人對生活都有願望希望 我可能就生活簡單 所以期望就是這個 如果讓你們有負擔真覺得抱歉 但我不會跟我先生提的 不然太情緒勒索了 我會希望他是真的接觸被感動才信 而不是被我死拖活拖去 但好像也蠻多人會覺得死拖活拖別人去才對@@ ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 14:09:08
推
12/10 14:05, 3年前 , 23F
天主教比較允許他種文化。而進亞洲時，主要是西班牙
12/10 14:05, 23F
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12/10 14:05, 3年前 , 24F
如果天堂有一堆萌萌，我希望我可以下地獄
12/10 14:05, 24F
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12/10 14:06, 3年前 , 25F
、葡萄牙，這二個國家是天主教。
12/10 14:06, 25F
推
12/10 14:06, 3年前 , 26F
覺得你蠻好的 打斷人家禱告還蠻白目的哈哈 我不信
12/10 14:06, 26F
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12/10 14:06, 3年前 , 27F
但我會默默的開吃
12/10 14:06, 27F
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12/10 14:10, 3年前 , 28F
其實個人的信仰還要被別人關心 就是一種負擔啊
12/10 14:10, 28F
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12/10 14:11, 3年前 , 29F
我有個疑問，美國在緬懷祖先也會拿蠟燭花束之類的
12/10 14:11, 29F
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12/10 14:11, 3年前 , 30F
為什麼拿香跟水果就不行啊?
12/10 14:11, 30F
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12/10 14:11, 3年前 , 31F
不是祖先啦，是跟逝者致意 的時候
12/10 14:11, 31F
推
12/10 14:13, 3年前 , 32F
香，好像代表與上天(神)溝通 = 基督徒在拜其他神明
12/10 14:13, 32F
這個根據我粗淺的認知 因為基督徒認為先人死後就是安息主懷了 追思是我們活人的追思 不會把先人當成神明溝通 （不過這是我自己的認知 不代表所有基督徒） ※ 編輯: evitasun (118.160.86.64 臺灣), 12/10/2020 14:18:14
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12/10 14:13, 3年前 , 33F
懷念 和 祭拜，應該是二回事。
12/10 14:13, 33F
推
12/10 14:14, 3年前 , 34F
要分享這些不容易，我認識不少姐妹都是跟你一樣處境
12/10 14:14, 34F
還有 319 則推文
還有 8 段內文
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12/12 09:12, 3年前 , 354F
不好啊
12/12 09:12, 354F
推
12/12 18:47, 3年前 , 355F
到底這篇文章跟同性戀有啥關係萌萌別出來幫倒忙好嗎
12/12 18:47, 355F
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12/12 18:47, 3年前 , 356F
XD
12/12 18:47, 356F
推
12/13 00:47, 3年前 , 357F
推原po 很坦承理性的基督徒值得鼓勵啊 我覺得會希
12/13 00:47, 357F
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12/13 00:47, 3年前 , 358F
望另一半改變成“自己希望的”樣子是很誠實也天天
12/13 00:47, 358F
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12/13 00:47, 3年前 , 359F
都會出現的想法 也許是多陪陪她聊天也好也許是戒菸
12/13 00:47, 359F
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12/13 00:47, 3年前 , 360F
也好 也許有表現出來也許藏在心中 也許我們覺得是因
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12/13 00:47, 3年前 , 361F
為愛的緣故也許根本是自私的想法 但這不就是愛情真
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12/13 00:47, 3年前 , 362F
實有趣的地方嗎 在付出的同時誰能真的不求回報？
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12/13 00:48, 3年前 , 363F
不懂噓文的人是在崩潰什麼 別在那邊聖人說什麼給
12/13 00:48, 363F
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12/13 00:48, 3年前 , 364F
壓力不壓力的了 你無神論別人有信仰就要被你嘲諷
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12/13 00:48, 3年前 , 365F
何嘗不是給人壓力 除非你們在現實情感關係中都沒
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12/13 00:48, 3年前 , 366F
有曾經試圖想要改變另一半或是有過另一半如果變成
12/13 00:48, 366F
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12/13 00:48, 3年前 , 367F
怎樣就好了的想法 那你還有點資格噓原po 但我只能
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12/13 00:48, 3年前 , 368F
說不可能啦 一段關係如果兩個人從來沒有希望對方為
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12/13 00:48, 3年前 , 369F
你或被你改變的想法 那一定不是愛情 更不可能是婚
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12/13 00:48, 3年前 , 370F
姻（以前那種指腹為婚沒感情的不算）
12/13 00:48, 370F
推
12/13 20:35, 3年前 , 371F
覺得原po你大致的心態是滿好的，可是你沒有搞清楚
12/13 20:35, 371F
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12/13 20:35, 3年前 , 372F
原原po的重點，他們就是有前車之鑑（她大伯的婚禮
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12/13 20:35, 3年前 , 373F
太冗長）才拒絕的，試想，如果答應了唱10分鐘，但
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12/13 20:35, 3年前 , 374F
人家繼續唱半小時，你現場可以直接要對方下台嗎？
12/13 20:35, 374F
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12/13 20:41, 3年前 , 375F
如果他們是做得到的人，還需要吵成這樣嗎？
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12/13 20:41, 3年前 , 376F
「如果這樣那樣做，就可以了吧？」我認識一些基督
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12/13 20:41, 3年前 , 377F
徒都有這種通病，容易覺得自己在講一些建設性的事
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12/13 20:41, 3年前 , 378F
、覺得應該不難，但忽略別人在那困境中的問題。而
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12/13 20:41, 3年前 , 379F
且他們都不自覺，其實你也是。你以為你不說出來，
12/13 20:41, 379F
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12/13 20:41, 3年前 , 380F
你先生就不知道你希望他接受基督信仰，但其實，即
12/13 20:41, 380F
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12/13 20:41, 3年前 , 381F
使他不會清楚知道，但是他會感受到你的情緒波動，
12/13 20:41, 381F
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12/13 20:41, 3年前 , 382F
因為你們是夫妻。
12/13 20:41, 382F
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12/13 20:47, 3年前 , 383F
事實上，要審視「信仰對自己有何意義」的應該是你
12/13 20:47, 383F
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12/13 20:47, 3年前 , 384F
自己。如果你瞭解信基督的真義，照理說你會感到滿
12/13 20:47, 384F
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12/13 20:47, 3年前 , 385F
足、喜樂，但是當你把「先生接不接受」當做業績，
12/13 20:47, 385F
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12/13 20:47, 3年前 , 386F
你才會說這樣是「煩惱」，那到底先生接受這件事，
12/13 20:47, 386F
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12/13 20:47, 3年前 , 387F
你是當做業績還是真的希望他得到信仰的美好？或者
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12/13 20:47, 3年前 , 388F
你翻一下新約聖經，如果有人不信耶穌的時候，他會
12/13 20:47, 388F
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12/13 20:47, 3年前 , 389F
感到很煩惱嗎？如果我是你先生，發現太太自從信主
12/13 20:47, 389F
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12/13 20:47, 3年前 , 390F
之後每天都很開心之類的，可能就會感到好奇這信仰
12/13 20:47, 390F
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12/13 20:47, 3年前 , 391F
如何；可是如果我太太信主之後雖然開心，但有時候
12/13 20:47, 391F
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12/13 20:47, 3年前 , 392F
又不知道在煩惱什麼，但她又不講，那我就會覺得有
12/13 20:47, 392F
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12/13 20:47, 3年前 , 393F
股壓力充斥。
12/13 20:47, 393F
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