Re: [板務] 『禁止自刪文』之板規討論

看板marriage作者 (科科)時間5年前 (2019/03/05 13:03), 編輯推噓12(12036)
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※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言: : 自從 2018年5月20日,婚姻版開始「禁止自刪文」後,至今己經實行約9個多月。上次 : 這個新條款於9月23日拿出來討論;其中我有在推文中表示,於春節後來檢討一下這項 : 政策。 : 為何選春節後? : 因為5月實施後到9月時,仍然有許多版友不知道禁自刪的新板規,而且幾乎都週週 : 都有。所以我認為應該要半年或許才會讓大家都知道,而且春節前是po文的高潮, : 更能夠表現要差異。 : 根據文章代碼(AID): #1RIZHKKB (marriage)所述:「禁自刪前,板上每天大約5~7 : 篇自刪文,一週大約三四十篇,每月都是百篇起跳的。」以Sandra板主的認真程度, : 我想以「一個月自刪文有100篇」當做一個基準。 這個基準當作沒有問題的前提好了 但你後面計算的方法很有問題 而且這也不一定是沒問題的前提 說真的依比例算可能會是比較好的方法 比如平均一個月500篇文章 平均自刪100篇 那比例應該是自刪20% 而不是這個月PO 800篇 你也算自刪100篇 下個月PO 200篇你也算自刪100篇 照理來說 發文大月800篇自刪160篇 發文小月200篇自刪40篇比較合理 : 2018的春節的除夕是 2018/2/15,所以統計時間為 2018/1/15~2018/2/15。 : 2019的春節的除夕是 2019/2/2,所以統計時間為 2019/1/2~2019/2/2。 : 同時附上過去二年8月的統計(政策執行2個月後) : 計算標準:扣除公告、板務、活動,含求助、閃光、閒聊、代po、轉錄。 : (我沒有仔細驗算,歡迎大家幫我驗算) : 「=>」符號,是加了被自刪的100篇後的預估真實文章數。 : 2017年8月 (留存在板面) : 新文章數:80篇 => 180 : 總發文章數:364篇 => 464 ?????????????????????? 一個月總自刪文你算100篇 結果全部歸類到新文章數 這會不會有點扯 回文的也可能會自刪 原文刪掉也有作者會站內叫回文者刪文(有良心的通常會刪) 甚至原作者自己回原文在自刪後也會一併把後面回的幾篇都刪光光 最合理的計算方式是照比例計算 新文章數:80篇 => 180 =>101 (這才是合理數字) 總發文章數:364篇 => 464 : 2018年8月 : 新文章數:69篇 : 總發文章數:423篇 : 2017年12月 : 新文章數:68篇 => 168 : 總發文章數:261 篇 => 361 : 2018年12月 : 新文章數:82篇 : 總發文章數:414篇 : 2018/1/15~2018/2/15。 : 新文章數:106篇 => 206 : 總發文章數:501篇 => 601 : 2019/1/2~2019/2/2 : 新文章數:75篇 : 總發文章數:379篇 數字我沒興趣幫你一一更正了 你預設立場再開始寫文章 所以預估數字和解讀數字的方式就會有偏差 簡單講就是為了結論去弄出你自己要的數字 預設立場的數字弄出來預設立場的分析 我再認真深究好像也沒啥意義 比如說春節部份的文章數量 其實可以有另一個角度的思考 這和近年所謂"年味越來越淡"的現象有一定程度的關係 比如說我住林口 以前每到年節幾乎整個林口的路都會炸裂 因為有竹林山寺 過年期間參拜的人數極多 林口的交通無法負荷 但是塞爆的情形近年越來越少見 今年和往年一樣做了大陣仗的交管 但實際上幾乎整個春節期間都沒有明顯堵塞的情況 說交管見效是說不過去的 比較可能的原因是 現在的人比較不執著什麼時候一定要做什麼事 所以春節不會去進香 當然因春節起的糾紛就會比較少 也沒啥機會PO文了 : ~~~~ 2019.3.4 補充 ~~~ : 我統計了從執行後的 2017.7 ~ 2018.2 與 2018.7 ~ 2019.2的所有數據。 : 1月與2月合併的原因,是受到春節的影響。從上面的統計來看,春節前的發文數 : 是下降非常多的,但是從 1+2月的綜合來看,差距就沒有那麼大。 : 因為無法統計自刪文的數量,所以我設定三個等級: 30 / 60 / 90。 : 自刪文總數每個月維持100篇。 : 結論的部份,大家看看就知道了,我就不增加分析了。 : https://imgur.com/69oCsg1
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : (1) 統計分析 : (1-A) 發文數大幅下降:每個月的發文章減少60%以上。 : (1-B) 總發文數:仍然下降了,只是降幅沒有新文章數多。(有例外,ex:2018/12) : (1-C) 小結 : 「禁止自刪文」對於新文章有極大的影響,至少都60%起跳;今年過年的減少數量 : 應該還是低估。(因為我估算2018過年前的自刪文仍為100,理論上應該會更高) : 「禁止自刪文」對總文章數沒有太大的影響。理由個人推論有二點 : (一) 有可能是因為知道原PO無法刪文,吸引了網友的回文意願。 : (二) 吸引人迴響的文章因為不能刪,所以回應數更踴躍。(這個有爭議,因 : 為原文可以修改到無任何字,幾乎等同於刪文) : (2) 效益分析 : 就任何板面而言(除了八掛、NBA、BG等超級熱門外),所有板主無所不用其極的 : 鼓勵任何人發文。婚姻板雖然不熱門,但是發文數也算是一線尾或二線頭。 : 發文是ptt任何板面的命脈,而且是整個板的基礎。 : 可是,「禁自刪文」造成新文章發表數大幅度的下降,只剩之前的40%。 : 原本期待透過「禁自刪文」而讓po文者的文章永留於板面上,讓其他板友不至 : 於回文一下就看到原po自刪的窘境,也供未來者參考。 : 結果如同去年9月的板務被拿來檢討的理論所述,完全沒有達到預期的成果。因 : 為原po可以把自己文章都刪了,造成仍然要靠網友備份才知道原文的狀況。 : 就結果而言,「禁自刪文」所希望達到的目標,可說是完全沒有達到。但是帶來 : 的卻是任何板面所最不樂見的減底新文章數。 : 小結:「禁自刪文」,弊遠大於利。 : (3) 個人感言 : 來婚姻板回文的每位網友,我敢大聲直說,95%的網友都是「基於善意」去給原po建議。 : 而每個來到婚姻板po文的板友,我相信多數也真的是遇到難以解決的瓶頸,才會 : 上文po求救。如果問題靠著閨密朋友的聊天就可以解決,何必要上網將隱私公 : 諸於世呢? : 或許有很多人po的問題不可思議或是來個自助餐,但是這件事對於當事者而言, : 可能是非常非常嚴重的;過不了這關,離婚、憂鬱症等等,都可能降臨在當 : 事人身上。 : 我曾經也想過,也請大家閉上眼睛想想,如果你的婚姻有問題,親朋好友都幫 : 不上忙,也透過網路來詢問意見,你會希望ptt婚姻板如何幫你? : 幾年前,我曾經回應某人的文章,該文原po私下來信請我刪文,主因是她被人 : 認出來了。我當然直接去刪了我的文章,畢境,我回文,其實是為了幫助人, : 而非害人。 : ~~~~~~ 以上是隨筆 ~~~~~ : 最後我想說,如果是35歲時的我,我真的會要求責任自負,敢發文就敢承擔。不 : 過現在44歲的我,己經不會這麼想了。這個社會不是完美的,不是每個人都有 : 資源和能力去承擔或面對所有的生活責任。 : 如果開放刪文時,我們就要忍受原po照三餐閱不爽快感覺,但是卻可以讓人願 : 意po文,進而換來「拯救他人婚姻」的「可能性」(只是可能性)。 : 想想看,過去每個月自刪的100篇文章,假設有1篇文章被網友回應而解決其婚 : 姻問題,這不是本板成立的初衷嗎?或許1個月就1個網友,1年12個,10年也 : 就120個;但是對這120個網友或家庭而言,我相信是非常重要的。 : 能夠給予,表示自己真的幸福有餘。忍受刪文的不悅,體諒遇到婚姻問題的 : 不幸者,盡力給予自己想到的最好意見。這是我過去在逛婚姻板的心情,我也 : 因此才覺得婚姻板真是一個好板! : (4) 結論 : 上次我投票時,二方我都沒有投。主因是我對於自刪就是被搞到很煩,但是就 : 上面的第(3)點而言,我內心還是支持「可以自刪文」。當然,我最擔心的 : 「減少發文章」的程度會到那裡,在政策執行前我也不知道。 : 網路世界漸趨成熟的今天,我現在都習慣「讓子彈飛一會兒」,再確認真正 : 的情況會是那裡。 : 在子彈飛了9個月後的今天,就現在的情況來說,我支持「可以自刪文」! : (5) 後記 : 看到這次出來競選板主的勇者們,每個都支持「禁刪文」,實在讓我非常的擔心。 : 希望勇者們能夠多思考一下這項條款的存續性。 : PS:我知道我最愛下指導棋了,我被講了10年;不過,我現在時間真的無法 : 當板主啦~~~ 等我退休一定給大家報仇的機會。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.13.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1551762192.A.4F3.html

03/05 13:42, 5年前 , 1F
「100篇自刪文比例」這個問題我前文己經回過了。根據我個人
03/05 13:42, 1F

03/05 13:43, 5年前 , 2F
多來看板經驗,自刪的情況是:原PO自刪而板友備份留文於板
03/05 13:43, 2F

03/05 13:43, 5年前 , 3F
上。我也同意您的說法,所以於昨天我補了30-60-90三種比例
03/05 13:43, 3F

03/05 13:44, 5年前 , 4F
最後想說,感謝您的認真討論!
03/05 13:44, 4F

03/05 14:12, 5年前 , 5F
也可能今年年假有9天比較長 能彈性調配的空間大 衝突得以
03/05 14:12, 5F

03/05 14:12, 5年前 , 6F
減少之類的 以過年文減少來佐證禁刪文影響新文章 關聯性
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03/05 14:12, 5年前 , 7F
實在薄弱
03/05 14:12, 7F

03/05 14:20, 5年前 , 8F
就說一樓那種算法已經很多謬誤了,板友多有提到,本篇也有
03/05 14:20, 8F

03/05 14:20, 5年前 , 9F
提到,而最大的謬誤是將文章減少的原因完全歸類在禁自刪文
03/05 14:20, 9F

03/05 14:21, 5年前 , 10F
我認為應該要有對照組,是不是其他的版也有類似的趨勢,
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03/05 14:21, 5年前 , 11F
可自刪和不可自刪的版,文章數的趨勢又是如何
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03/05 14:21, 5年前 , 12F
頭上,而疏忽其他可能存在的變因。此外,無論再怎麼精細且
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03/05 14:22, 5年前 , 13F
有力的科學統計好了,「禁自刪」是板眾投票投出來的結果,
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03/05 14:22, 5年前 , 14F
因為少數人覺得看不順眼就要廢除?我還以為這是個民主社會
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03/05 14:23, 5年前 , 15F
少數服從多數,憑一己之念就想要改變投票結果,抱歉老話一
03/05 14:23, 15F

03/05 14:23, 5年前 , 16F
句請去選板主重新投票,無法選板主就請尊重多數人的決定。
03/05 14:23, 16F

03/05 14:27, 5年前 , 17F
想帶風向解除禁刪也不看當初多少人贊成.科科...
03/05 14:27, 17F

03/05 14:46, 5年前 , 18F
我沒有真的認為這個對象非離不可,但為你文章末段的歡快
03/05 14:46, 18F

03/05 14:46, 5年前 , 19F
感到擔心。
03/05 14:46, 19F

03/05 14:47, 5年前 , 20F
啊啊推錯> <
03/05 14:47, 20F

03/05 14:58, 5年前 , 21F
少數服從多數
03/05 14:58, 21F

03/05 14:59, 5年前 , 22F
禁自刪是投票結果啊,不懂怎麼一直執著
03/05 14:59, 22F

03/05 16:01, 5年前 , 23F
禁自刪很好啊,到底在吵什麼?
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03/05 16:01, 5年前 , 24F
若想求助又很在意隱私被公開或肉搜,
03/05 16:01, 24F

03/05 16:01, 5年前 , 25F
就不要在這裡發文啊?
03/05 16:01, 25F

03/05 16:01, 5年前 , 26F
很難懂嗎?
03/05 16:01, 26F

03/05 16:06, 5年前 , 27F
我才不想以後看到一堆發文又刪文,
03/05 16:06, 27F

03/05 16:06, 5年前 , 28F
這樣衝文章量才亂吧?
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03/05 16:10, 5年前 , 29F
禁自刪很好十1
03/05 16:10, 29F

03/05 16:15, 5年前 , 30F
這裡很安全阿,如果在FB IG發文被親友發現怎麼辦
03/05 16:15, 30F

03/05 16:15, 5年前 , 31F
諮詢又要錢,又怕面子掛不住,所以PTT最划算 CP值高
03/05 16:15, 31F

03/05 16:23, 5年前 , 32F
贊成禁自刪,人要為自己說過的話負責,這很基本。
03/05 16:23, 32F

03/05 17:48, 5年前 , 33F
安全?這邊是最不安全的地方吧.記者最愛抄的地方..
03/05 17:48, 33F

03/05 17:49, 5年前 , 34F
現在記者最愛抄的三大聖地就是爆料公社.PTT.DCARD.
03/05 17:49, 34F

03/05 17:49, 5年前 , 35F
寫在FB.IG相對來說安全的多..
03/05 17:49, 35F

03/05 18:11, 5年前 , 36F
FB,IG基本上都是具名的....
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03/05 18:12, 5年前 , 37F
爆料公社上新聞的次數更是多爆...
03/05 18:12, 37F

03/05 18:12, 5年前 , 38F
阿上一句回挫問題(哭跑
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03/05 20:53, 5年前 , 39F
FB IG具名?幾時有實名認證了?傻眼貓咪...
03/05 20:53, 39F

03/05 21:55, 5年前 , 40F
應該說fb和ig,你有生活中認識的朋友為你好友,看得到妳發文
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03/05 21:55, 5年前 , 41F
,除非你生活中認識的朋友知道你ptt帳號,或被認出,不然在pt
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03/05 21:55, 5年前 , 42F
t上發文被認識的人看到的風險會比在FB or ig小的許多!
03/05 21:55, 42F

03/06 09:09, 5年前 , 43F
FB,IG跟現實生活的連結之強,加上大家都在比露臉的
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03/06 09:10, 5年前 , 44F
當然你可以做一個徹底匿名的帳號,但那是FB,IG的常態嘛?
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03/06 14:52, 5年前 , 45F
fb、ig除非開假帳號,不然怎麼可能比這裡安全,fb幾乎所
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03/06 14:52, 5年前 , 46F
有親友都知道欸
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03/06 17:05, 5年前 , 47F
FB連開假帳號都不容易,他會用各種資訊試圖找你...
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03/06 17:06, 5年前 , 48F
同一支手機開雙帳馬上就會看到滿滿的老朋友推薦給你
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文章代碼(AID): #1SVWCGJp (marriage)
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