Re: [求助] 憂鬱症的老公突然要離婚

看板marriage作者 (jomi)時間5年前 (2018/12/23 18:37), 5年前編輯推噓31(31063)
留言94則, 25人參與, 5年前最新討論串17/18 (看更多)
想要回這篇文章,是因為以往工作上或私人生活上有和部分有 精神病/或精神狀況長期不穩定的人相處的經驗,加上我自己 也不是完人、也有精神困擾過,因此覺得一些想法想要和原PO 分享自己觀察的幾個點,雖然和妳老公的狀況不一定完全吻合 ,但或許有些事情可以從另一面思考,以下是所列出部分觀察 意見,無所謂正不正確,就是一種感想: 一、部分精神長期有較嚴重狀況的人,本就不適合婚姻 (1)特質就是各方面都不穩定 有時候會走到離婚這一步,真的不是你做錯了甚麼,除了兩人 本身個性合不合、觀念合不合,以及有沒有偷吃等因素外,精 神狀況長期嚴重不穩定的人,有可能的特質就是難以過穩定的 生活,到一個時間點就會變來變去,很容易浮動雖然旁人可能 會很錯愕,但有類人偏向屬於或許還可以有階段性的朋友或伴 侶,但難以長期和人建立關係。 (2)世界裡只有自我 另一個可能有的特質就是內心世界裡只有自我,這樣的人其實 很難容得進別的人事物,若是曾經容得進別的人進來,那有可 能是因為別人大抵上是幾乎完全依照他要的方式在生活,所以 基本上還是屬於很自我,所以一但出現小小牴觸就會崩裂。 另一個可能性就是距離和空間的錯覺,假如兩人不管是伴侶或 朋友,只要沒有天天朝夕相處同居、或同辦公室,或許都還好 或勉勉強強過得去,但一旦同居,屬於這個世界裡只有自我的 人的人,一但同居生活後也是終究會崩裂,因為這就是摧毀他 們的小世界,不管你多小心翼翼怕東怕西怕破壞,那終究已經 不是一個人的世界了,兩人世界就是開始摧毀只有一人的自我 的小小世界,所以不管一起相處的人多麼小心翼翼,終究都會 動輒得咎。 二、渣男、爛人和憂鬱症有沒有關係 雖然很多人都說,原PO老公外遇、渣男行為和憂鬱症是兩回 事,但我自己的觀點是覺得雖不完全相關,但也不一定完全毫 無連動性,應該說人有時本身就有自己的一些特質、或劣根性 精神狀況長期很糟的話,會變成同時手拿一個放大鏡和縮小鏡 (1)自身劣根性更無限放大:有點類似催化劑概念 (2)別人的優點和付出都縮小到看不到,尤其對越親近的人 (3)挑別人毛病時無限放大:就算你完美到一根毛都沒有, 都會硬找一根毛去插到你身上,因此會覺得都是別人的錯、很 容易怪罪別人,自己有任何不順心或任何事怎樣都是別人害的 很多人都是有劣根性的,但不嚴重, 不過如果故度放大到100%就是糟到不行或渣到不行 也有一些原本特質不一定是到劣根性,譬如說原本很重視乾淨 的人,過度放大可能變成潔癖到神經質讓然厭煩。原本不拘小 節隨興的生活習慣並不至於到多髒,但過度放大後離譜到不清 理生活周遭的排泄物都有可能。 三、和中度以下的病友,或並未確診但精神不穩定的人的相處方式 私以為和這樣的人最適合最恰當的相處方式就是一板一眼規規矩矩 的態度談話和相處。但要拿捏,並非是弄到死板不知變通難溝通, 也不是冷漠或很沒感情。 而是在一個規律並且不容易受情緒影響的邏輯和情緒下,去相處和 溝通,冷靜而非冷漠或死硬。 情感部分,則可以透過不吝嗇常常正向的肯定對方真正的優點處去 表達,假如是情侶或夫妻肯定對方時更有許多情趣型的稱讚方式。 假設畢竟已經成為伴侶或夫妻了還有另個表達情感的分野就是,有 些比較不涉及意見、討論、很純的時間裡,可以很盡情的曬恩愛, 但兩人如果會討論到事情,就必須冷靜,不要有太多情緒起伏,但 也並非冷漠口氣口吻,這就需要拿捏。 我曾有位主管講話方式就類似理科太太那樣,她下面有過短期或長 期精神不穩定的人(一方面那工作也高壓)都還有辦法繼續共事下 去,她有一個特徵就是無論對方出現任何誇張失控的反應,她都可 以不動聲色、若無其事的繼續回原接點繼續和對方談論下去,而且 維持一樣的態度和語調,但她也不是個死硬或死腦筋的人,算有點 個人魅力型的正向的人,所以反而很可以和各路牛鬼蛇神相處。 而那些人以往在別的單位或別的公司,有些還曾碰過非常佛心的主 管和同事,但反而無限的佛心和包容,終究無法共事彼此交惡到很 痛苦。而在這位主管下面做事反而還能維持住自己的工作機能,失 控一下後還能規律做事,幫助他們更規律、甚至穩定的維持醫療。 有一部分原因就是,有些人碰到憂鬱/或有憂鬱症的的人 會佛心大發的覺得更對他/她更好、更關心他,用非常非常多的愛 去融化他,用完全滿滿的耐心、用心、關心、傾聽讓他變得開朗活 潑....發生很多狀況都會覺得要體諒再體諒,並且把標準再降低。 但問題是對這樣的人這樣做並不是好的 有些精神不穩定的人,許多事物已經幾乎失去了界線 過度的對他們好,他們反而或淪落的更失控、更不穩定 另一方面也有可能你覺得極大濃厚到不行的聖光式關愛、關心融化 了對方、讓對方變好了,但也有可能這樣的人的特質本來就是情緒 大起大落,這類人的情緒燃點低很敏感,你給對方灌注的情感的東 西和包容度若過度巨大,對方有可能瞬間把你當神一樣,但到某個 時間後他也可能把你當魔鬼。 (所以我的感想是過度的愛和關心,對於這樣的人來說就和毒品一 樣,其實非常擾亂他們的情緒,把對方的情緒灌得太高,對方覺得 一切都超級好到過於神化、某方面過high,以至於讓不完全懂的人 以為他們那樣的狀態是好轉、變活潑開朗之類。 但反而這樣會讓當事人之後容易造成高低差的失落,而且畢竟之前 灌到滿的高度是硬灌出來的,一但沒有硬灌對方動不動又失落了, 還會出現非常多的反噬的痛苦,所以我才說過於大聖光式的愛就像 毒品一樣可怕,而且當他們無法消化這些反噬的痛苦時,一定一定 又會怪罪於你。 實際上這樣的人真正需要的是平穩也比較一致性的情緒 我和週遭有類似經驗的人都有點感觸, 就是某些精神狀況不OK的人,往往最後反而和那些最關心他、對他 最好最無限包容的人最反目成仇,因為結合上面各種特質,這樣的 人反而就是會最痛恨身邊最親近的人、覺得什麼都是你害的,而且 假如沒再繼續過度關心他就會非常失落,你又走到動輒得咎的境地 包括一位因為被強暴得憂鬱症的女生,最後甚至覺得旁邊的朋友和 伴侶比強暴犯可惡,產生各種幻想別人的不好。 所以有些時候有些人或許是因為境遇可憐等等總總因素 但是原本朋友和伴侶就是不適合也無緣繼續再來往下去了    最後還是衷心祝福原PO能夠平順的為自己解套 雖然發生狀況真的很難很難看得開 但是還是勸你雖不一定要馬上決定離不離婚 不過最好還是在彼此狀況都還不是最糟的時候,去結束彼此的關係 等到你和他的狀況、狀態如果都變得很差、極糟時 再來談離婚或糾葛不清,你日後的創痛只會更痛苦、也更久才能走 得出來(對了!不管是繼續在一起,或真的離婚後,你十之八九還 會碰到他幻想了非常多離譜而造謠你的壞話,是很重的關卡,所以 哪天分開,真的需要關掉耳朵以及與他的社交關係,否則光是碰到 幻想狂講的話傳的訊息,每一次你又都要難受很久。 給自己一點時間平靜或抽離環境一陣子去思考一下吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.121.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1545561452.A.2C5.html

12/23 20:22, 5年前 , 1F
推! 寫得很詳細
12/23 20:22, 1F

12/23 20:32, 5年前 , 2F
推,很受用
12/23 20:32, 2F

12/23 20:35, 5年前 , 3F
推!好文!學習了
12/23 20:35, 3F

12/23 21:11, 5年前 , 4F
認真推
12/23 21:11, 4F

12/23 21:18, 5年前 , 5F
滴水恩斗米仇
12/23 21:18, 5F

12/23 21:36, 5年前 , 6F
好文,感謝分享
12/23 21:36, 6F

12/23 22:39, 5年前 , 7F
推 好清楚!!
12/23 22:39, 7F

12/23 22:44, 5年前 , 8F
真的呀,升米恩,斗米仇
12/23 22:44, 8F
※ 編輯: dodoru (223.136.121.36), 12/23/2018 22:54:18

12/23 23:17, 5年前 , 9F
12/23 23:17, 9F

12/23 23:23, 5年前 , 10F
推~真的是這樣,越包容對方越覺得是應該的,當我吃素的
12/23 23:23, 10F

12/24 00:13, 5年前 , 11F
好用心喔
12/24 00:13, 11F

12/24 00:40, 5年前 , 12F
感謝分享~
12/24 00:40, 12F

12/24 02:18, 5年前 , 13F
很實用的分享!!
12/24 02:18, 13F

12/24 02:19, 5年前 , 14F
精準到都快要能反推到發現身邊誰是準精神病患/未確診或就醫
12/24 02:19, 14F

12/24 02:19, 5年前 , 15F
患者了
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12/24 04:31, 5年前 , 16F
我有一點不同的意見…就我個人的觀察,少數有病識感的精神
12/24 04:31, 16F

12/24 04:31, 5年前 , 17F
疾病患者(了解自己的病程,也和醫師有良好醫病關係,再加上
12/24 04:31, 17F

12/24 04:31, 5年前 , 18F
身邊有足夠的支援系統),相處起來,反而較一般人有包容性/
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12/24 04:31, 5年前 , 19F
同理心/可信賴。
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12/24 06:46, 5年前 , 20F
我同意樓上的喔,所以我說有一部份的偏向這樣這樣,不是全
12/24 06:46, 20F

12/24 07:12, 5年前 , 21F
部 (我的好友就從以前就笑稱她自己是沒本錢這樣做的憂鬱症
12/24 07:12, 21F

12/24 07:20, 5年前 , 22F
患者,所以只能規規律律就醫/服藥/運動/工作/顧家庭)她也
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12/24 07:20, 5年前 , 23F
是特別貼心的人、觀察力也很敏銳。
12/24 07:20, 23F

12/24 07:25, 5年前 , 24F
會想寫這篇是希望不管是原PO,或其他人曾經碰到類似情況的
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12/24 07:25, 5年前 , 25F
人,不要陷溺在那種因為自己也覺得莫名其妙,而產生的巨大
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12/24 07:29, 5年前 , 26F
錯愕和痛苦裡太久太久太久...
12/24 07:29, 26F

12/24 07:31, 5年前 , 27F
了解一下就是有這樣特質的人,放自己好過一點。
12/24 07:31, 27F
※ 編輯: dodoru (58.115.25.12), 12/24/2018 08:06:59

12/24 08:40, 5年前 , 28F
突然發現自己雷同度很高。。。
12/24 08:40, 28F

12/24 09:01, 5年前 , 29F
12/24 09:01, 29F

12/24 09:28, 5年前 , 30F
推 好專業!人格解析
12/24 09:28, 30F

12/24 11:54, 5年前 , 31F
推,不要越級打怪,這種事一般人hold不住。
12/24 11:54, 31F

12/24 17:04, 5年前 , 32F
好像出家還比較快...
12/24 17:04, 32F

12/24 19:47, 5年前 , 33F
病友推。
12/24 19:47, 33F

12/24 22:01, 5年前 , 34F
很精闢的分析,有遇過這種人+1
12/24 22:01, 34F

12/25 11:47, 5年前 , 35F
好文 觀察細膩
12/25 11:47, 35F

12/25 12:49, 5年前 , 36F
我跟兩個利用我搞外遇的朋友絕交,這樣算突然反目嗎?
12/25 12:49, 36F

12/25 12:49, 5年前 , 37F
對方認為我絕交太絕情,但我真的無法接受作出跟我媽一
12/25 12:49, 37F

12/25 12:49, 5年前 , 38F
樣利用我搞外遇的行為...
12/25 12:49, 38F

12/25 12:50, 5年前 , 39F
還有一個是跟我說她被她媽辱罵後都會很想虐待她女兒,
12/25 12:50, 39F

12/25 12:50, 5年前 , 40F
她女兒才7歲,我真的聽不下去因此疏遠...
12/25 12:50, 40F

12/25 12:51, 5年前 , 41F
那些人在社會上都很正常功能都很好,我才是病友。
12/25 12:51, 41F

12/25 15:56, 5年前 , 42F
認真
12/25 15:56, 42F

12/25 19:05, 5年前 , 43F
LoveSports大說的又是其他情況,蠻不同就不需套入了喔。
12/25 19:05, 43F

12/25 19:07, 5年前 , 44F
文中所述的狀況比較偏向有部分的人,會一不順心就覺得都是
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12/25 19:07, 5年前 , 45F
別人害的,所以最後會和對他最好最親近的人反目,因為只要
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12/25 19:08, 5年前 , 46F
一不順心就會覺得別人在害他,因此最親近的人容易揹黑鍋。
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12/25 19:08, 5年前 , 47F
還有一種情況就是產生幻想,我文中敘述某個被強暴過的女性
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12/25 19:09, 5年前 , 48F
,最後幻想週遭好友都有強暴過她,憎恨不已。
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12/25 20:50, 5年前 , 49F
謝謝回答,我就是因此常背黑鍋,問題是d大你指出有這
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12/25 20:50, 5年前 , 50F
種特徵的人在我人生中幾乎都是沒有就醫過的高功能患者
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12/25 20:50, 5年前 , 51F
一般社會大眾看他們也不知道他們生病,反而我才是去就
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12/25 20:50, 5年前 , 52F
醫的病友QQ
12/25 20:50, 52F

12/25 20:51, 5年前 , 53F
因為背黑鍋不知道該怎麼辦所以持續花錢花時間諮商的是
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12/25 20:51, 5年前 , 54F
我,但讓我背黑鍋的人卻沒有看醫生也沒被貼上病友標籤
12/25 20:51, 54F

12/25 20:52, 5年前 , 55F
所以我同系列回文提到的,沒就醫或不認真做心理治療的
12/25 20:52, 55F

12/25 20:53, 5年前 , 56F
我不認為應該稱他們為患者,因為他們是用包括背黑鍋的
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12/25 20:53, 5年前 , 57F
心理防衛手段來處理內心糾葛...
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12/25 20:53, 5年前 , 58F
就是因為就醫很難強迫,所以碰到有些人你只能說若有些特徵
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12/25 20:54, 5年前 , 59F
狀態已經很不OK精神上有問題,但又因為沒有就醫不能直接說
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12/25 20:54, 5年前 , 60F
我懂你的意思,謝謝你的回答:)
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12/25 20:54, 5年前 , 61F
確診他們是某某病,不過還是一樣不要陷入他們的迴圈裡。
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12/25 20:56, 5年前 , 62F
願意就醫的,比已經精神狀況很不OK,但不去就醫的好很多,
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12/25 20:56, 5年前 , 63F
因為至少本人還有病識感。
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12/25 21:00, 5年前 , 64F
之所以發這篇文,就是希望如果有碰到類似特徵的人,可以理
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12/25 21:00, 5年前 , 65F
解一下這樣的人的想法,然後不要被對方情緒牽制綁架。
12/25 21:00, 65F

12/25 21:01, 5年前 , 66F
或是曾經碰過這種人,但當時完全不懂到底是為什麼變這樣,
12/25 21:01, 66F

12/25 21:03, 5年前 , 67F
因而很痛苦的,可以放寬一點心。
12/25 21:03, 67F

12/25 21:25, 5年前 , 68F
有些人有些事就不是你努力對他/她多好、做得多棒就能怎樣
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12/26 05:42, 5年前 , 69F
LoveSports大大,先拍拍!
12/26 05:42, 69F

12/26 05:42, 5年前 , 70F
妳發現自身有問題,也有持續和醫生合作,很棒哦!
12/26 05:42, 70F

12/26 05:43, 5年前 , 71F
我個人認為,妳需要多一點點自信。對於社會中千奇百怪的紛
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12/26 05:43, 5年前 , 72F
紛擾擾,不需要太過在意。我們過好自己的小日子,就可以了
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12/26 05:43, 5年前 , 73F
!^_^
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12/26 05:46, 5年前 , 74F
我個人也是20年+的bi-polar老病友,和醫生也合作了20年。
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12/26 05:46, 5年前 , 75F
近年來,情緒波動問題已經不再困擾我,只有睡眠部份,在man
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12/26 05:46, 5年前 , 76F
ia期還需要認真應付。
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12/26 05:50, 5年前 , 77F
我個人的經驗是,需要建立起強大的"後援體系",我本身有一
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12/26 05:50, 5年前 , 78F
個專門給"我個人"吐苦水/分享心情的line群組,裏面除了我
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12/26 05:50, 5年前 , 79F
之外,只有4個人:我的親姐姐(人在美國,天高皇帝遠)、前家
12/26 05:50, 79F

12/26 05:50, 5年前 , 80F
教媽媽(把我當妹妹十幾年)、前家教媽媽(比我小,是(非精神
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12/26 05:50, 5年前 , 81F
科執業醫生)、家教媽媽(溫暖的姐姐個性,有法律背景)。
12/26 05:50, 81F

12/26 05:54, 5年前 , 82F
在工作上(專職家教),我從不避言我的生理(被我歸類為內分泌
12/26 05:54, 82F

12/26 05:54, 5年前 , 83F
失調)疾病。正因為depression cycle無可避免,所以我必須
12/26 05:54, 83F

12/26 05:54, 5年前 , 84F
把學生訓練得"自動自發",因為他們勢必有個階段,只能得到
12/26 05:54, 84F

12/26 05:54, 5年前 , 85F
我最基本的支援。而這樣的我,學生一教就是十年是常有的事(
12/26 05:54, 85F

12/26 05:54, 5年前 , 86F
教到學生高中畢業,出國唸書。回台灣還是會找我/我老爸聚餐
12/26 05:54, 86F

12/26 05:54, 5年前 , 87F
^_^)
12/26 05:54, 87F

12/26 05:56, 5年前 , 88F
我想和LoveSports大大有,這是我們的原罪,無法選擇的。但
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12/26 05:56, 5年前 , 89F
,和醫生好好合作,慢慢親近會體諒的人,遠離不適合的人,
12/26 05:56, 89F

12/26 05:56, 5年前 , 90F
建立起身邊的支援體系。身為病友,也可以過得很好,也會有
12/26 05:56, 90F

12/26 05:56, 5年前 , 91F
能力可以幫助他人…(我是tutor版強力且溫暖的大神級版友^_^
12/26 05:56, 91F

12/26 05:56, 5年前 , 92F
)
12/26 05:56, 92F

12/26 05:57, 5年前 , 93F
"說"
12/26 05:57, 93F

12/26 08:07, 5年前 , 94F
marra大謝謝你的分享
12/26 08:07, 94F
文章代碼(AID): #1S7sLiB5 (marriage)
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