Re: [求助]老公賭博為了小孩該繼續下去嗎

看板marriage作者Reisa (Asier)時間6年前 (2017/09/14 15:43)推噓80(81推 1噓 44→)

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朋友給我看這篇...我剛好是圈內人，來回一下 1.台灣的德州撲克職業牌手圈子，非常非常小，幾乎全部我都認識，即使不認識，起碼也是朋友的朋友，隨便問都問得到 (尤其還在台灣開班教學授課，那我一定認識) 你文中講的收入數字，全台灣應該不超過十個但你形容的內容，跟我心中有可能符合那幾位也相去甚遠今天一個人同時要架設平台、要當牌手、還要開班授課，這說法本身非常非常衝突 (別說全台灣了，全世界都沒幾個...) 而且我自己本身是牌手體系出身，從沒聽過哪個金主開條件是hourly rate 30k NTD+業績抽成... 是哪個世界的槍手我也想知道... 要嘛你表哥在唬爛你，要嘛你在這唬爛大家。 2.投機跟投資的差別 (或者是說爛賭徒跟職業選手的差異) 我覺得是否在賭博，可以用一句話來分別，那就是有無符合：「我完全清楚我當下行為的意義，而且我可以用數學證明我的行為是有利潤的。」 nicohsnu提到： : 所以賭-----> 窮----->不好------>大家撻伐 : 賭-----> 富----->好 ------>大家接受其實這是非常不負責任的說法 (你表哥真有其人的話，看到你的形容應該也會皺眉) 今天一個會掛單的猴子，也可能在股市賺錢的但牠肯定不懂為何此舉動可以產生利潤。如果不懂盈虧同源的基本道理，也不懂數學分析工具，只是盲從亂跟風碰巧賺到錢十年後沒意外應該是在街邊乞討。 https://imgur.com/a/ILIzO 這是一個標準的德州撲克職業牌手工作站顯示畫面密密麻麻的數字跟分析工具，其實很宅的 (此圈很多小學生程度卻自稱職業牌手的，見太多了....) 3.有些賭場是開娛樂，有些賭場是開黑心博弈業在過去一千年都沒有根除過，我相信未來一千年也不會因為牽扯到人性這就像食慾，一餓了，慾望就會來找你在不能根除"賭性"的大前提下今天在台灣，我覺得博弈業合法化其實是很重要的，合/違法最大的差距在 "信用" 跟 "現金" 先來談談什麼是台灣博弈業常見的"信用" (也是造成多數人糟糕的家庭狀況的原因) 今天因為台灣博弈是違法，所以大家去賭場通常身上不會帶太多現金 (而且地下賭場通常抽傭都非常非常重，一般人要贏幾乎是不可能，連職業牌手都會很排斥去狀況不好的地下賭場) 那沒有現金要怎麼賭呢?? 都是先賒帳，就是所謂的"信用" 不論當下輸或是贏，過幾天才結帳，有些有保人，有些沒保人。沒保人的，很多就跟原原po的故事一樣，追債追到家裡，牽連到親朋好友今天只要是人，就會有賭性，尤其是在大起大落的時候，心態更容易偏離 (即使受過再嚴格訓練的職業牌手都一樣) 很常見的狀況就是，你已經輸了五十萬，明明戶頭就已經沒錢了但這時賭場為了生意，要再借你五十萬讓你上訴，很少有人會拒絕的。很多賭客的心態就是：「啊我這把押過了，那我就全部贏回來不用還錢了」這狀況遇到99次都讓你運氣好過關好了，第一百次沒過就是另一個糟糕的家庭故事。被牽連的，有時要改變一個人的一生，通常一個糟糕的一天就夠了。討債公司整天到家裡，潑漆、恐嚇、威脅生活不用過了再來談談博弈業的"現金" 今天一個生面孔，去一間合法賭場要進行遊戲，賭場肯定不會讓你"信用" 一定都是身上帶"現金"去玩今天即使運氣不好，一路衰到底輸光了，那肯定是在此人的負擔範圍內因為最多就是輸到口袋沒錢，不會變負債，大不了戶頭歸零拍拍屁股重來不太會影響到別人我待在此圈快十年，幾乎沒看過"現金"賭客的背景生活狀況出問題的但我隨便都講得出五十位甚至一百位，因為"信用"負債累累或是牽連到親朋好友雞飛狗跳的故事。 4.十賭九輸，不賭不輸我打撲克打快十年，在這圈看過很多朋友來來去去，用各種方式玩掉自己人生的看過自殺的也有、跟別人說自己是職業牌手但其實都是在爛賭的也很多我自己家裡從小窮過來的，生性謹慎保守雖然現在很少打牌(本業是工程師)，但我打牌從來沒有一個月的結算是赤字的，一個月都沒有。我想我應該有點資格說明我的行為不是在賭，我非常清楚我的時間消耗會為我自己帶來利潤年輕的時候還會報好康，叫親朋好友來學牌可以邊娛樂邊賺錢，多舒服但一些年過去了，現在有朋友要跟我說想學牌，請教我學習路徑或是想上課我都會先擋，先跟他說：「十賭九輸，不賭不輸。」因為很多人始終過不了人性這關，不管是賭性還是惰性即使我告訴學徒： "欸那個小陳啊~~~~~~影片的課要記得上、筆記要記得做、牌要記得練數學工具要記得學、狀態不好要休息、然後千萬千萬不要爛賭，這樣你就能年收入N萬以上~~絕對沒問題~~!" 毫不藏私地教，但十個人還是有九個人做不到這麼多年來，某天我明白了一件事那些原本對生活態度就是玩笑方式懶散著過的人們，人生本來註定就是要失敗只是這些人今天選擇在博弈業上失敗，還是選擇在其它工作領域上失敗而已博弈業很常被當成代罪羔羊沒錯，我也看過很多人只是把撲克當成逃避面對生活的工具我現在30歲左右，借出去給朋友的錢已經快兩百萬，全部都是爛帳 (我現在本業是正常上班族,200w算蠻多) 很多都是朋友爛賭被逼到走投無路，知道我容易心軟來跟我借錢，借到我另一半翻臉好幾次，也借到我心灰意冷 (身邊很多朋友有穩定在贏錢的很多也被借到爛掉) 幫了又幫，錢又拿去爛賭運氣好贏了就各種花錢上酒店吃喝嫖賭然後口袋空空運氣不好輸了付不出來過著東躲西藏的日子然後repeat 回應nicohsnu說：待在"賭"這個環境，有沒有好壞會這樣形容的，估計都業餘到不行....肯定是門外漢別鬧了....圈內的人都常常調侃自己待在垃圾圈了好嗎...... 最後給有家庭的版友，遇到親人有人愛賭的話，我多年的經驗是，你擋不住的，賭性就是人性一部分阻止不了，不如就丟去合法的環境賭身邊一個實例是，一位是做地板的裝潢師父 (每天做工收入約在3k~4k) 原本每年在地下賭場賭德州撲克，都要輸上五十萬甚至百萬以上，常常輸到身上都沒啥錢(我也借過他錢) 很常賭債都要緩1-2個月以上，做工領到薪水才能還賭債自從合法撲克協會掛牌出來，去協會打牌之後，本人親詞跟我說，他打牌變得超、級、省、錢天天打牌一年下來，整年輸不到三萬，身上還可以有閒錢可以跟朋友去國外的合法賭場兼旅遊。整個生活變健康很多，跟以前地下賭場時期差非常多 (地下賭場還常常聽到作弊的情事....) (對此例存疑的，你去桃園協會問一定問得到是誰 lol) 文有點長，謝謝看完的鄉民 "信用"絕對是台灣目前博弈業的萬惡根源希望被此困擾纏上的家庭家族，都能逢凶化吉。 ※ 引述《nicohsnu (nicohsnu)》之銘言： : 其實我想講講不同的觀點，大家看到這主題不外乎，賭是不能碰的， : 賭會傾家蕩產，上面一位版友的推文：賭徒永遠認為自己是專業的 : 這是我自己親表哥的故事 : 他有一個交往10年以上的女友，在得知自己要去美國Minnesota讀MBA時， : 就先結婚了，給了對方一個保障，兩年的學程結束後，他回來了台灣， : 他的工作其實是美國公司支付，雖然在美國不算什麼高薪，但因為領美國的薪水， : 在台灣當Soho族，只要固定跟美國公司開會，把工作做好， : 其餘時間在台灣很自由，加上台灣物價低，所以日子過得輕鬆寫意， : 雙方家長都很滿意，他們也開始走向小孩，共組小家庭的路 : 但 : 就這樣過了2.3年，事情終於瞞不住了，其實我表哥根本就沒有在美國公司上班 : 他在那冰天雪地的地方攻讀MBA時，就開始迷上了美國很流行的德州撲克 : 雖然MBA畢業了，但他沒有想要找工作，他就回台灣了， : 沒錯，他就是大家所說的"職業賭徒"， : 他現在是兩個女兒(3-5歲)的爸爸，老婆就是家庭主婦，他們經濟來源在哪？ : 我表哥自己架設了一個網站，讓全球的德州撲克好手一起賭， : 他自己也開班授課，教大家如何玩德州撲克，因為這裡面的"眉角"太多了 : 曾經有台南的富商請他南下，顧他當槍手，在網路上跟對岸對賭， : 一小時給他台幣三萬，贏的對分，輸的富商出 : 他說這些其實不是很夠他的家庭支出，所以他每年都會安排一次出國旅遊 : 自己先跟朋友到當地賭場賭，賺夠之後，家人再飛過去一起玩 : 因為當地的賭場大多都是遊客想來試試手氣而已，沒有什麼專業的玩家 : 這是他比較可觀的收入，去年他去了雪梨，一個禮拜進帳台幣3百萬， : 之後全家飛去找他一起玩了東澳 : 講這麼多，其實我想說的是，大家不都只是看了結果，才在唱雖這個 : 你們口中的"職業賭徒"嗎? : 我表哥有沒有低潮過？當然有，他MBA也是學貸，他剛開始摸索撲克 : 也是繳了一堆學費，曾經窮到之前在台灣存的錢都賭光了， : 雖然不至於賭到跟地下錢莊借錢，但他爸媽，也就是我阿姨、姨丈 : 是虔誠的基督徒，也是非常反對他去賭，他們也以說出自己兒子是賭徒為恥 : 但我表哥每個月用賭來的錢來孝敬老人家從來沒少過 : 給他老婆跟女兒衣食無缺，他曾說過我阿姨，"你也是買賣房子，投資股票" : "這不也是一種不用勞力而獲得金錢的賭嗎?" : 所以他爸媽也漸漸接受了，現在也和樂融融 : 我表哥是真的對這個非常有興趣，然後努力專研，最後小有成就， : 但今天把上面一句的"這個"換成賭博，大家還會給予鼓勵嗎？ : 是不是台灣的觀念就是永遠對這件事情嗤之以鼻呢？ : 他的女兒也要漸漸長大了，他也不知道在學校的資料，或是女兒同學問起 : 他們家做什麼的時候，他要說什麼 : 因為他對於"職業賭徒"這四個字感到猶豫，困惑 : 也是拜社會大眾所賜 : 所以賭-----> 窮----->不好------>大家撻伐 : 賭-----> 富----->好 ------>大家接受 : 那"賭"本身真的有好壞嗎？ : 其實講到這邊對於原po老公的行為確實是不可取畢竟賭到跟錢莊借錢 : 都沒有顧慮到妻小的生活相信眾板友已經給你唯一的選擇 : 就是無止境的鄙視 : 但我這邊是想給你另一個建議如果你的老公這麼愛賭 : 介紹他一些有技巧的賭法就像這個德州撲克或是BJ : 如果他有興趣他可能會開始發覺他的數理歸納心理行為學全部都要加強 : 那他可能會開始投資自己更加的上進 : 他可能會戒酒因為要訓練記憶生活也會開始自律 : 另外一種小建議啦參考參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.32.45.68 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1505374981.A.60B.html

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