Re: [思辨] 為何少數的反對言論能起很大的政治作用?

看板lesbian作者 (紅茶)時間7年前 (2016/12/13 21:37), 編輯推噓3(415)
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: 為什麼少數的反對言論,總是能起很大的政治作用? : : 好問題。 : : 這是我在本板【公視有話好說論同性婚姻】轉文底下的推文中,看見某板友的提問,於是 : 想回答這個問題。 : : : 只是,在開始這個話題前,我想先有以下個人立場的聲明: : : : 過去有些板友知道我。我很少看電視,下班後唯一上網的設備是手機,關於同運,我的消 : 息全是直接從板上來的(也就是,我的「正方」資訊比較多),幸福盟、護家盟什麼盟的( : 所謂「反方」)消息則是輾轉而得,我幾乎沒有他們的資訊,所以請板友勿因我是基督徒 : 就認為我有特定立場,或認為我在這裡〝反串〞。 : : : 我必須聲明,在本板發的思辨文皆個人理性思辨後的結果,不為贊成而贊成,也不為反對 : 而反對。 不用假裝了,你就是為反對反對,不會因為你用自以為很理性的文字, 就改變了你不理性反對的事實。 : : ========== : : 回到話題~~~ : : 如果要來比正方(贊成婚姻平權同婚修民法)、反方何者多數何者少數,其他的姑且不比, : 就來比今年近4次集會遊行人數好了: : : : 今年10月29日同志大遊行的正方8萬人/11月17日的反方2萬人。 : : 12月3日的反方20萬人/12月10日的正方25萬人。 ㄏㄏ 20萬 ㄏㄏ : : : 看起來都是反方少,而且少很多。 : : : 既然少很多,何以小英政府似乎很在意反方的聲音,對正方的強烈要求好像遲遲不敢輕舉 : 妄動,對於修民法與否似乎進退維谷? : : : 我的看法是,因為參與集會遊行的成員「身份」有顯然不同的差異之故。 : : ========== : : 先講正方: : : 正方多,問題就因為太多 : : ~~~才糟糕~~~ : : 因為參與者大部份是 : : ~~~大學生~~~ : : 很抱歉,我不得不這麼講:糟糕! 1.參與者大部分是大學生→這結論怎麼來的? 是你胡說八道還是我眼睛業障重阿 2.即便如你所說大部分是大學生又怎麼了? : : 理由是: : : 若以18~22歲年齡的大學生學涯倒算10年分析(性平法2004年通過距今12年,性平教育開始 : 距今約10年推計),10年前這些大學生是8~12歲的小學生,他們正是台灣性平教育【很成 : 功】的證明。 : : 證明【同性戀者或支持同性戀者是可以透過教育產生的】。 1.前提就有瑕疵。如我前述,大部分是大學生怎麼得出的?? 2.台灣性別教育很成功→證明同性戀者可以透過教育生成??? 這到底怎麼證明?完全無推論過程就得出結論,跳躍論證? 還是你說的證明是指你個人的心證? : : : 我日前曾發表過【現今台灣同性戀人口是社會性增生而非天生】的看法。 : : : 因為若是天生,今天站出來遊行的人應該有很多「老同」,他們過去躲在暗櫃如今可站出 : 來,加上老同的同性戀基因因為不會自然生育所以不會遺傳下來,沒有生,自然不會年輕 : 化,只會愈來愈老化。 你說: 1.台灣現在的年輕同性戀是後天教育來的 2.因為如果是天生的,因為同性戀不能生育,現在的同性戀應該都是老人 3.但遊行幾乎都年輕人 4.所以年輕同性戀都是後天被影響生成的 我說: 1.如果如你所說,同性戀只能透過遺傳誕生,那請問你所說的老同是哪裡來的? 跟孫悟空一樣從石頭蹦出來?還是老同的雙親可以同性生育, 只是後來這項技能失傳了啊? 2.不要自己亂假設的事實(同性戀都是遺傳),得出現在年輕的同志都是社會影響的 3.年長同性戀怎麼產生的,年輕同性戀就怎麼產生的。 4.錯誤假設得出錯誤結論→話都你在說。 : : : 然而參與正方遊行集會的群眾並沒有這種現象,相反的,非常年輕化,還一大群一大群的 : 。放眼望去,看起來似乎是18~22歲大學生最多。 : zzzzz : : 這現象不就証明了在台灣政府的護持下,10年的「同志教育」對年輕學子的洗腦灌輸很成 : 功嗎? 不是說中立嗎,怎麼用出洗腦這個字眼 ? 10年的同志教育是啥??我10年前還是國中生怎麼都沒上過你口中的同志教育阿 (連一般的健康教育都幾乎沒上過了ZZZ) 好我弟現在高中他也沒上過啊 你不要一直用你幻想的前提來推斷好不好 簡直胡說八道 一派胡言 : : ========== : : 我必須質疑:台灣的性別平等教育真的是「性別平等」教育嗎?還是「同志」教育? 不要再幻想了 : : : 我也想請問:「葉永誌小朋友是同志」嗎? : : : 何以葉媽媽會被同志團體當樣版人物,在同志公開集會時還受邀為同志朋友鼓勵打氣? : : : 其實,葉小朋友不過是性別氣質陰柔,與一般調皮搗蛋的國小男童很不一樣罷了,他的憾 : 事和同志教育或同志團體到底有什麼搭軋呢? 對 也許他不是同志 但他的遭遇告訴我們要尊重跟自己不一樣的人,不是跟自己不同就是異類, 因為他的不一樣,受到旁人異樣眼光,就像同志朋友受到某些激進異性戀排斥一樣 有很難理解嗎? : : : 我認為,「性別」課題應是「生命教育」課題的一環而已,不是全部,「彩虹媽媽生命教 : 育課程」在教導國小學童有關對「性別」的認識時,是否有使用葉小朋友的案例呢?若有 : ,我想那才是非常洽當的。 : : ============ : : 接著講反方: : : : 反方,人不用多,只要家長帶著孩子站出來就夠了。 不是很中立 怎麼批評正方一堆 反方就"只要家長帶著孩子站出來就夠了"???? : : : 如果,一個政府為了選票,可以只看人多,不看我們到底培養出了什麼大學生,在他們18 : 歲以前到底給了他們什麼教育~~~ : : 這個政府四年後鐵定被算帳。 我說到底大學生怎麼了? 你不是說你中立嗎?如果真的中立,那受到你口中很成功的性別教育的大學生到底怎麼了? 你不要一開始說自己很中立,但通篇都流露出反對同性戀的思想好不好 然後你口中的現在政府到底怎麼影響前十年的教育啦,搭多啦A夢的時光機逆 歧視已經很糟糕了 又自己幻想很多不存在的事實得出不存在的結論 更糟糕的是你還不承認自己歧視,硬裝作很中立 : : ========== : : : 今天姊姊特別要在這裡對18~22歲的板友們講話,姊要跟你們講,為什麼姊被噓爆了還是 : 要在這裡告訴你們我如何【思辨】~~~ 思辨? 原來沒有證據胡說一通就是思辨阿 ㄏㄏ 然後你又知道板友幾歲了? 前面一直幻想參加同志運動的都是大學生 現在又幻想板上的人都是18~22歲 : 因為你們過去的10年被那樣教育,然後你們走上同性戀這條路(說實在,我也不在乎你們 : 是先天後天,反正你們就來了),可預期的,大部份的人情路會比較坎坷,若有人未來想 : 生養小孩組同婚家庭也會付比一般男+女更大的代價,所以姊姊希望你們的競爭力不要輸 : 人。 : : 競爭力要好,就要會【思辨】,這是姊姊對年輕的你們的呼籲。要思辨,在人生每個階段 : 每個抉擇都要會思辨,然後選擇你所愛,愛你所選擇,並要為你自己的人生負責。 恩 看你通篇的「思辨」,真的很替你的競爭力擔心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.45.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1481636271.A.EDE.html

12/13 21:49, , 1F
推認真回文,某人只會腦補自己很會理性思考呀
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趴趴趴XD
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為什麼年輕族群比較多?很簡單啊,周遭的朋友都經過不錯
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的教育,能夠理解溝通,敢做自己的人就多了,就這樣而已
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再年紀大一點,接近4、50的拉基本上能折騰的都折騰過了,
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看淡接受的多,當然不像年輕衝組還有改變世界的熱誠,這
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些都是會被時間消磨光的
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我媽不知道我是,她是民國45年生的,但她挺同,因為她
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覺得護家盟說不出來正確又無法反駁的話。
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