Re: [討論] 蘋果有可能步入當年NOKIA的後塵嗎?

看板iOS作者 (親愛的不要亂翻我的U文)時間5年前 (2018/09/26 00:05), 5年前編輯推噓141(149推 8噓 262→)
留言419則, 106人參與, 5年前最新討論串9/10 (看更多)
代設計系的哥哥發文 小弟本人不太擅長ptt排版， 閱讀上若有不適還請見諒！ 我相信蘋果的設計能力依然是業界首屈一指的，原因是他擁有重視設計的企業文化， 同時在穩固的品牌架構下，繼續投入資源，不惜達到超乎時代標準的需求。 重點是極力將概念付諸實現，並且將創新用戶使用體驗調整到一個高度再讓產品問世。 還記得一次聽唐鳳的演講，他說在蘋果裡面，所有員工就設計師最大， 工程師都要聽設計師的，達到他們的要求，之所以產品才能有如此表現的一天。 因此在蘋果內工作的夥伴，都很熟知設計思考，工程師也很爆肝。 從國小到現在大學畢業，十幾年以來觀察蘋果產品，就如同大家的感覺蘋果的創新能力 正在減少，驚艷大眾的產品逐年遞減。 這是事實，背後有諸多不只是設計的問題，有公司策略面、市場面、技術面等等的議題 互相拉扯，這件事可以再打一篇了。另外一方面，大家都覺得蘋果近年來做出許多令人 費解的設計，但產品上市的那天，原本嘴上說不的大家，身體很奇妙地又誠實了起來， 一邊買，一邊罵。 就設計的角度，其實很多產品，與其說蘋果錯了， 不如說這是蘋果考量種種因素做出一番掙扎，最後得出折衷的解答。 設計其實不只是尋求美的一個過程，相較於美學，我認為蘋果更注重使用者與產品的互 動體驗（當然，美學也涵蓋在這個層面），所以，蘋果的許多產品， 都是在與技術團隊一番努力後，不惜為了某種功能所需的技術規格下重本， 就是為了創造生態圈內極致的體驗，當然，有時的確有突破不了的限制， 這時就是產品需要做出取捨的時候。 瀏海議題早就是這一年來討論到快爛掉的事情，但大家都只停留在批評或是解釋後面的 技術問題，很少人針對蘋果的設計歷程來討論。這次，小弟想來揣摩設計師在iPhone X 所面對的留劉海議題，暸解是如何下瀏海這樣的決定。 首先定義： iPhone X 全螢幕的設計理念，就是要讓人們更沈浸在螢幕上的內容， 流暢地進入網路虛擬世界的同時，忘了裝置本身的存在。 100%全螢幕占比一定是蘋果的目標，但是正面的相機、聽筒、各種感測器、 Home Button、touch ID是勢必要解決的問題。 Golden Vision https://i.imgur.com/xcNrC4C.jpg
越接近100%一定是最符合Apple的目標，但是也遇到以下問題： 1.目前要達到四邊等寬，apple目前的螢幕邊匡無法做到如此地窄 2.聽筒有機會縮地很小，如同Mi Mix2，但感測器、鏡頭就無法了 3.假如Apple做到了，那他廠不是也就快要可以辦到了？ 現在大家都很吃力地用不同的瀏海大小、形狀來分辨與iPhone X不同的瀏海手機， 那以後的產品正面辨識度不就更低了？ https://i.imgur.com/E97AOi5.jpg
就如同華為出了台概念機，說明了兩件事 1.他們做到了, Hooray! 2.手機正面的硬體設計變化已經幾乎結束了（剩下Ｒ角大小的變化？） V1 史上的最快去除瀏海的方法 https://i.imgur.com/crgvzfg.jpg
大家一看就知道好像沒有那麼和諧的吧，這個版本不但看起來視覺重心不 穩，就算使用現有的瀏海方案，用UI讓兩邊耳朵呈現黑背景也是同樣的視覺感。 另外，他也沒有達到蘋果要的四周邊匡等寬。 https://i.imgur.com/UPcL40G.jpg
把它上面顛倒，就是小米Mix的解法了，我不得稱讚小米在這方面先驅的技術和低廉 的售價，但也同時嚴重犧牲前鏡頭拍照體驗。 V2 重心不穩？那我們就平衡一點 https://i.imgur.com/SI2ySlq.jpg
疑？好像似曾相識 https://i.imgur.com/kaWEkSv.jpg
燈愣！奉上Google Pixel 2以及Samsung Galaxy 9等許多手機！ 技術上一定可行，也解決上一版的視覺問題，但是蘋果的團隊心裏一定想， 這也太沒有挑戰性了吧，我技能滿點，跟其他廠商一起做這種？ 啊說好了的逼匡等寬，是完全忘記了嗎？ V3. 邊匡等寬的堅持，回歸！ https://i.imgur.com/XtxPn8u.jpg
阿呀，怎麼有點像長高的Apple Watch 或是iPad！這版越走越偏，不用討論，母湯 大夥兒，我們開始認真了！ 上面的方法都是試圖打破四邊等寬的原則，產生出來的嘗試，但是效果看上去都不 怎麼好。因此，之後的方案會以螢幕四邊寬度等距為目標，測試不同方案的效果。 https://i.imgur.com/lZqreMa.jpg
這是目前公司內技術可以達到的螢幕範圍，就讓設計團隊們擺擺看剩下的感測器吧！ V4.機械伸縮額頭 https://i.imgur.com/o0Rj52x.jpg
概念酷炫，幾近完美解決問題。依照蘋果敢下重成本在完善手機 的個細節，這個概念蠻可行的！唯二想到令蘋果退卻的理由就是 基本上要犧牲防水以及耐用度問題。 https://i.imgur.com/8EgQUFR.jpg
讓我們為Oppo Find X 和 vivo NEX S 掌聲鼓勵，這兩間廠商為市場帶來那麼酷炫的 產品！ V5. 眉毛機 https://i.imgur.com/9Fllpnw.jpg
眉毛相較於瀏海，看起來好像比叫順眼。 Phone X最後沒採用，應該有幾個理由 1.技術還不可能達成或不夠成熟 2.眉毛上的螢幕範圍，不好利用，形同裝飾，不符蘋果常有以來形隨機能的哲學 3.和瀏海比起來，瀏海的視覺感相對流暢 FINAL 瀏海機 https://i.imgur.com/lLoiweC.jpg
最後就是大家今天熟知的瀏海設計，不用多說明， 網路上已經夠多可觀或著觀的評價，這是蘋果這個階段的解法， 未來會怎麼變化，大家就多多期待了！ https://i.imgur.com/dsaBLSW.jpg
最後想說，從市面上許多全屏手機的案例，就知道大家都有不同的解法， 許多的技術層次也都不低，這篇文章不是想說蘋果的技術或解法比較厲害，只是 蘋果的設計我看到的是背後是有脈絡的，以及他背後所堅持的理念。 而設計就是一連串理想面、現實面，邏輯辯證的過程，很多時候需要鬥智，更多 時候需要取捨。唯有每個領域的專家， 多付出一些心力、一同朝著同一個目標，繼續前進，產品才有進步的一天。 ※ 引述《Duwell (衝!衝!衝!)》之銘言： : 哈囉各位朋友 : 我自己蘋果用了很多年(從iphone4S開始到現在每年都換一隻,除了今年之外) : 但是慢慢看著這幾年蘋果跟其他手機的一些差異 : ex: 無線充電/快充 : 類似這種東西都是人家出了,技術也完善很多年後,蘋果才"重新定義" : 薄邊框的螢幕也是慢人家很多年 : (這個東西總不能又要說蘋果是要等技術完善才推出吧?人家這種漂亮螢幕都出幾年了?) : 現在也是 : 各家大廠的外型邊框都薄到一個極致(蘋果這兩年終於開始變薄,但是還是比人家粗), : 甚至較完善版的第三代螢幕下指紋辨識(超音波指紋辨識)也出來了 : (可參考最近要發售的 華為 Mate 20), : 三星2019年初要出的S10也會放入~ : 另外還有一些安卓手機正面完全看不到聽筒,直接透過全螢幕發聲技術取代傳統聽筒, : 這樣能讓手機正面螢幕更乾淨漂亮,這點S10有可能也會直接放入 : (可參考已經發售的 VIVO NEX) : 更不用說快充頭/線這種東西人家已經幾年了,蘋果這兩年才開始,而且沒有隨機附上 : 這都讓人聯想到當年NOKIA多麼的不可一世,手機賣到多貴 : 但是他們當初也沒有說像蘋果這樣技術永遠落後人家幾年吧?(或是說故意慢幾年才放) : 當初NOKIA全盛時期,有人記得是為何後來慢慢走下坡一直到今天的慘況嗎? : (單純就 NOKIA品牌販售 "手機"的業務部份來講) : 而蘋果,靠著較簡單容易上手的系統操控+流暢穩定度,硬體的部分一直可以擺爛裝死 : 有沒有可能有一天步上NOKIA的後塵? : 今年是我第一次有在認真考慮要等明年初的SAMSUNG S10跳槽 : 不然要等蘋果弄出超薄曲面螢幕+高螢幕占比+超音波指紋辨識+全螢幕發聲 : 我看還要等三五年才有機會"重新定義"? : 再這樣自恃品牌價值而不加快更新腳步在強大也有可能像當初NOKIA這樣殞落吧? : 不知道各位的看法如何? : 補充: : 蘋果這次的A12晶片是真的很威猛沒錯,但是以現今的手機軟體/遊戲需求來說 : A11已經綽綽有餘,那麼A11->A12這樣的改變,對於一般消費者來說, : 是不是最直接的把每個人都會看到/用到的螢幕, : 和新技術導進會遠比CPU升級來的有感呢? : 上述我講的幾個技術都並非只是跑分數值高低,而是消費者能最直接感受的東西 -- 如果有一棵樹，樹上長滿了蘋果， 那大概就是蘋果樹了吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.3.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1537891553.A.804.html
推
09/26 00:08, 5年前 , 1F
難得廢文系列會釣出U文
09/26 00:08, 1F
推
09/26 00:12, 5年前 , 2F
U文給推
09/26 00:12, 2F
推
09/26 00:13, 5年前 , 3F
U文推
09/26 00:13, 3F
推
09/26 00:15, 5年前 , 4F
這篇很厲害！
09/26 00:15, 4F
推
09/26 00:17, 5年前 , 5F
鏡頭有可能藏在螢幕下嗎 好奇問問
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我只負責發文QQ 看什麼時候我再請他回貼文的問題o'-'o ※ 編輯: krislin1313 (59.126.3.232), 09/26/2018 00:21:46
推
09/26 00:22, 5年前 , 6F
不推不行！
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09/26 00:23, 5年前 , 7F
推
09/26 00:23, 7F
推
09/26 00:25, 5年前 , 8F
U值好文推！
09/26 00:25, 8F
推
09/26 00:25, 5年前 , 9F
這篇只能給推了，但瀏海還真的是很粗暴的解決方法
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推
09/26 00:27, 5年前 , 10F
樓上 不然怎麼解決呢 伸縮前鏡頭？ 你考慮過防水耐
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→
09/26 00:27, 5年前 , 11F
用度等問題嗎
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推
09/26 00:27, 5年前 , 12F
瀏海真的能在手機史上做為一種笑話的記錄
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推
09/26 00:29, 5年前 , 13F
推
09/26 00:29, 13F
推
09/26 00:32, 5年前 , 14F
其他家螢幕佔比都高那麼久了，而蘋果上額頭跟下巴這麼寬
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都堅持那麼久了，其實也沒必要急於一時做那麼醜的瀏海
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推
09/26 00:36, 5年前 , 16F
你懂蘋果，推
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推
09/26 00:38, 5年前 , 17F
反正都廢掉耳機孔了，再廢掉一個前鏡頭改螢幕下指紋就可
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以了，可以防水又可以真正全螢幕
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畢竟蘋果根本也不重視前鏡頭，畫質一樣爛，對焦一樣沒
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有
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09/26 00:40, 5年前 , 21F
這麼廢的前鏡頭就跟耳機處理即可，一個另購的無線前鏡頭
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09/26 00:40, 5年前 , 22F
解決
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09/26 00:41, 5年前 , 23F
更正：跟沒有耳機孔一樣處理即可
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09/26 00:42, 5年前 , 24F
我印象中的蘋果應該是霸道而不是妥協，蘋果從不會為了
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技術問題而妥協美觀
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這次竟然妥協用了瀏海設計，已經不是以往的蘋果了
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推
09/26 00:44, 5年前 , 27F
推！
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推
09/26 00:45, 5年前 , 28F
彈出式的要怎麼裝保護殼之類的
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推
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老實說我就是覺得 就像 pixel 2 就好了阿
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「這也太沒有挑戰性了吧，我技能滿點」我覺得很北七的想法
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其他部份覺得分析不錯…
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推
09/26 00:53, 5年前 , 32F
推
09/26 00:53, 32F
推
09/26 00:55, 5年前 , 33F
伸縮鏡頭有夠智障的拜託不要...
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09/26 00:56, 5年前 , 34F
根據某樓的發言 不如叫蘋果連後鏡頭一起廢掉 反正也拍不
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贏安卓 你叫人家前鏡頭廢掉 那你乾脆叫人家不要做手機好
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了
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09/26 00:57, 5年前 , 37F
反正後鏡頭也可以買啊 幹嘛那麼專注呢 呵呵～
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09/26 01:00, 5年前 , 38F
愛買愛看又愛嫌 真不知道某些人的心態是什麼
09/26 01:00, 38F
還有 341 則推文
還有 1 段內文
推
09/26 10:58, 5年前 , 380F
其實eyecolor提的解法蘋果一定試過啦，不如說所有能夠取
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09/26 10:58, 5年前 , 381F
代瀏海的作法應該都試過了，只是最後瀏海的體驗平均比較
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09/26 10:58, 5年前 , 382F
好，所以最後才會使用這個方案
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推
09/26 10:59, 5年前 , 383F
:)
09/26 10:59, 383F
推
09/26 11:21, 5年前 , 384F
eyecolor你還是用回文的吧，樓都歪了
09/26 11:21, 384F
推
09/26 11:35, 5年前 , 385F
一直說拿掉前鏡頭沒作用也太不懂市場了吧 標準用批踢
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09/26 11:35, 5年前 , 386F
踢客群看世界的思維 況且拿掉前鏡頭就不會有瀏海嗎 其
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09/26 11:35, 5年前 , 387F
他sensor ,face ID元件要塞哪邊
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09/26 11:38, 5年前 , 388F
又是一個不看清楚文章的人了...
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09/26 11:38, 5年前 , 389F
懶得回 :) 笑一個處理掉
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推
09/26 11:48, 5年前 , 390F
補血
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推
09/26 12:07, 5年前 , 391F
長知識推
09/26 12:07, 391F
推
09/26 12:41, 5年前 , 392F
推推 把樓歪回來
09/26 12:41, 392F
推
09/26 12:47, 5年前 , 393F
推
09/26 12:47, 393F
推
09/26 13:14, 5年前 , 394F
設計系推一個
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推
09/26 13:54, 5年前 , 395F
標準的阿Q精神勝利法 幫QQ
09/26 13:54, 395F
推
09/26 14:27, 5年前 , 396F
推
09/26 14:27, 396F
推
09/26 15:13, 5年前 , 397F
推推
09/26 15:13, 397F
推
09/26 15:16, 5年前 , 398F
補一個黑單
09/26 15:16, 398F
推
09/26 15:38, 5年前 , 399F
歡迎黑單我
09/26 15:38, 399F
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09/26 16:16, 5年前 , 400F
用S9那種設計一定賣贏現在這個鳥劉海
09/26 16:16, 400F
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09/26 17:14, 5年前 , 401F
S9的不就是隱藏瀏海嗎？
09/26 17:14, 401F
推
09/26 17:28, 5年前 , 402F
三星沒有瀏海設計
09/26 17:28, 402F
推
09/26 17:51, 5年前 , 403F
封鎖一個id 出現一堆出現整排被消音
09/26 17:51, 403F
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09/26 17:59, 5年前 , 404F
XR就是為了LCD會有下巴直接把全部邊框一起變厚
09/26 17:59, 404F
推
09/26 17:59, 5年前 , 405F
搞不懂那麼討厭瀏海 到底買幹嘛
09/26 17:59, 405F
推
09/26 18:01, 5年前 , 406F
隔壁s9沒瀏海 歡迎去買^_^
09/26 18:01, 406F
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09/26 18:17, 5年前 , 407F
不是啦 我是指說如果iphone想要達成像S9的模式
09/26 18:17, 407F
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09/26 18:18, 5年前 , 408F
就是把上端左右兩邊也搞黑就好了 不過就是為了全面
09/26 18:18, 408F
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09/26 18:19, 5年前 , 409F
屏，所以才以瀏海方式放sensor
09/26 18:19, 409F
推
09/26 21:18, 5年前 , 410F
推
09/26 21:18, 410F
推
09/26 21:27, 5年前 , 411F
原來某人就是01上的某Y，真他媽的神煩的
09/26 21:27, 411F
→
09/26 21:28, 5年前 , 412F
難怪回文風格都是其他家好棒棒，那幹嘛還死巴著哀鳳
09/26 21:28, 412F
推
09/26 21:43, 5年前 , 413F
推
09/26 21:43, 413F
推
09/26 22:15, 5年前 , 414F
背後再加一個螢幕給照相跟視訊用就好啦 選我正解
09/26 22:15, 414F
推
09/26 22:22, 5年前 , 415F
C大看來也是M01用戶.要不要順便把我黑名單啊.
09/26 22:22, 415F
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09/26 22:23, 5年前 , 416F
還有不要出口閉口就他媽的..很難聽
09/26 22:23, 416F
推
09/27 01:48, 5年前 , 417F
推
09/27 01:48, 417F
推
09/27 11:56, 5年前 , 418F
推
09/27 11:56, 418F
噓
10/09 15:48, 5年前 , 419F
蘋果好神 其他廠商都是智障
10/09 15:48, 419F
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