Re: [心得] 原廠傳輸線也太爛了吧

看板iOS作者 (一抹布吉納法索的晚霞)時間9年前 (2014/08/26 18:18), 9年前編輯推噓69(69推 0噓 275→)
留言344則, 51人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
※ 引述《takahashikag (道歉時露出胸部是常識)》之銘言： : 一言以蔽之，就是習慣問題 : 這裡有兩條 Lightning 線，一條是全新的，年初買 iPad Mini 時送的，我都放在電子除 : 濕櫃裡面，另一條是平常使用的，繞法跟收法就跟附圖一樣 : https://farm6.staticflickr.com/5580/14835855920_18a79dae36_b.jpg
: https://farm6.staticflickr.com/5563/14835972457_e8e5038653_b.jpg
: 使用中的線是跟著 iPhone5 來的，也就是去年年初，如果沒意外，也就是 Juice + 一直 : 不出貨的話（去你的 Juice+ ，我十個月前就訂的傳輸線是要孫子燒給我嗎？），我大概 : 會一直用下去，搞不好換 iPhone6 的時候它還沒壞 : https://farm6.staticflickr.com/5595/15022139002_a9718f77a9_b.jpg
: 這是二月初，換 MBPr 時拍的，不過到現在又過了六個月，線的外表還是沒變，反觀某行 : 動電源送的「純銅、編織網屏蔽線」一樣放電子除濕櫃裡面卻已經變成這樣子了 : https://farm4.staticflickr.com/3860/15022498175_3be1cb4b00_b.jpg
: https://farm6.staticflickr.com/5582/15022497845_170d24bb73_b.jpg
小弟為鍵盤機構工程師 其實使用者很可憐，常常要責怪自己XD 先借用一下國外部落客的圖片 http://technology.feedfury.com/content/36144802-poor-iphone-cable-design.html 一言以蔽之，這線材沒有做到足夠的可靠度 通常我們設計消費型產品的線材，都會設定這個接頭部分要承受+/- xx度的搖擺 達到1500次~3000次(依照廠商的不同，標準也不同，當然越高成本越高) 結果分別有1.沒事 2.破皮 3.接觸不良(有些角度通) 4.斷線 當然3/4是絕對不能接受的，其實到2也是很危險 因為破皮之後，力量就直接落在內部銅線上 銅線其實是由很多條細細的銅絲組成 所以破皮後他們失去保護，很容易斷(內部各條線即使自己有塑膠皮，也都很薄) 所以一般工程師就會設計這個strain relief http://ppt.cc/PcUV 簡稱SR，也就是多一些塑膠材料去保護最容易破壞力集中的部分(通常就是線尾) 這樣線尾就不能很凹，可以避免大幅度的彎折 破壞力也不會集中在某一點 當然ID工業設計都會覺得這段很醜，越做越小甚至拿掉 也就是你們看到Apple的那樣子，就沒有SR http://ppt.cc/1yab 他只做一段短短的材料，撐著最尾端... 所以彎折的抵抗力就大幅的下降了，線就很容易破 而業界的好朋友(三顆星或是阿術斯)們看apple這樣做，也都跟著這樣做 所以大家都一起破皮....XD 那機構工程師設計上要怎麼解決呢？ (除了把ID打一頓之外) 有人提到材料，其實Apple已經是用強度很好的材料了(TPU) 這種材料抗拉性很好，燃燒之後只有水以及二氧化碳 超級環保，雖然貴一點，但可說是未來的主流（可以取代燒起來有毒的PVC電線） 但是線材皮就是那麼薄，所以搖還是會斷 有很多方法可以解決，例如把皮加厚 或者是有些線，改用Kevlar纖維，也就是防彈背心用的啦 當然價格也就更貴... 皮變厚就算可以接受好了 線會變硬，手感會變很差，線材會硬梆梆的 你把手機充電放在桌上，可能手機會一直翹起來 XD 而且大家不是都會捲線收線，會收不太起來 這個通常也是不能接受的 其實還有不少方法啦，但缺點都是讓使用者第一手用起來感覺變差... (雖然更耐用XD) 之前聽到國外罵比較多的 大概就是Macbook 用的充電器斷最多 (而且竟然有創業網站的案子是發明一個外加的防搖斷套XD) 但是他的線的確就是比較好看XD 這真的需要勇氣才能做的 Apple絕對知道怎麼做不會死的線材 因為這不是什麼高難度的技術，這是傳統產業... 但ID在公司中的份量，真的是很強大吧XD 為了追求極致的線材觸感，一切都可以討論... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.58.18 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1409048298.A.5EF.html
推
08/26 18:28, , 1F
我的已經3接觸不良了… 從不扯線凹線 拔也是拿頭拔
08/26 18:28, 1F
推
08/26 18:39, , 2F
我的沒壞唷 ㄎㄎ
08/26 18:39, 2F
推
08/26 18:41, , 3F
看來不是只有我的哀鳳5傳輸線有問題XD
08/26 18:41, 3F
推
08/26 18:51, , 4F
推薦這篇文章
08/26 18:51, 4F
→
08/26 18:55, , 5F
我的快兩年，正常得很
08/26 18:55, 5F
推
08/26 19:05, , 6F
這篇真的是把我前面推文想講的 更專業的敘述 小弟甘拜下風
08/26 19:05, 6F
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08/26 19:06, , 7F
就是用太厚 會變很硬! 大推!!!希望吵架能到這一篇就停止了
08/26 19:06, 7F
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08/26 19:06, , 8F
Macbook的變壓器 真的也常常從那邊破 但Macbook的線
08/26 19:06, 8F
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08/26 19:06, , 9F
也是我用這麼多筆電以來最滿意的
08/26 19:06, 9F
推
08/26 19:08, , 10F
受教推！
08/26 19:08, 10F
推
08/26 19:08, , 11F
很專業，推一下!!
08/26 19:08, 11F
推
08/26 19:21, , 12F
很專業..證明了的確不是USER問題 而是蘋果沒有避免正常損耗
08/26 19:21, 12F
→
08/26 19:22, , 13F
(我的還沒壞)
08/26 19:22, 13F
推
08/26 19:25, , 14F
推！專業！前篇一言以蔽之笑死....
08/26 19:25, 14F
推
08/26 19:27, , 15F
推分析
08/26 19:27, 15F
推
08/26 19:41, , 16F
在床上躺著用會不會更容易壞？
08/26 19:41, 16F
推
08/26 19:56, , 17F
大推
08/26 19:56, 17F
推
08/26 20:03, , 18F
推一言以蔽之XD
08/26 20:03, 18F
推
08/26 20:11, , 19F
專業推
08/26 20:11, 19F
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08/26 20:24, , 20F
08/26 20:24, 20F
推
08/26 20:27, , 21F
這位是techjob版神人嗎！
08/26 20:27, 21F
推
08/26 20:30, , 22F
我的每條都沒壞 但看大家的反應想也知道是線的問題..
08/26 20:30, 22F
→
08/26 20:30, , 23F
推專業
08/26 20:30, 23F
推
08/26 20:48, , 24F
專業推，還真是環保的線
08/26 20:48, 24F
推
08/26 21:08, , 25F
抹布好久不見啦 從國外唸書回來了?
08/26 21:08, 25F
推
08/26 21:27, , 26F
我覺得這條線還有一個問題是太容易髒
08/26 21:27, 26F
因為要做成白色又這種觸感(TPU容易做成粗粗溫潤的感覺)，會卡一些髒東西吧~ 以前的線還有照光黃化問題咧，現在的線材質應該已經用改良過的了
推
08/26 21:34, , 27F
酼
08/26 21:34, 27F
推
08/26 21:51, , 28F
專業推，繼續用moshi線
08/26 21:51, 28F
推
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又沒人說線沒有耐用度的問題....
08/26 22:12, 29F
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08/26 22:15, , 30F
就跟我之前說的一樣 他線材就這樣 想耐用點就只能靠自己
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不然就是叫蘋果別再用這種環保材質
08/26 22:16, 31F
推
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我之前也就說過了 我是做銀行法金的 常常要訪廠寫徵信報
08/26 22:17, 32F
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告 線材要做得耐用沒那麼難 環保≠不耐用 很多廠環保又
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08/26 22:20, , 34F
耐用的 純粹就是設計問題而已
08/26 22:20, 34F
推
08/26 22:24, , 35F
很多廠環保還能耐用？不久前我朋友才跟我抱怨WD綠標壞軌
08/26 22:24, 35F
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害他資料消失 他也因此超討厭環保產品
08/26 22:25, 36F
其實跟環保材質沒關係啦 就算用不環保的PVC，設計強度不夠，照樣會斷 但是不環保的PVC除了便宜之外，燒了會產生戴奧辛咧，還是用環保材質比較好 且TPU已經算是很強的軟塑膠了，普通的TPU只怕泡水，會有水解問題 但應該沒人把線材拿去泡水
推
08/26 22:37, , 37F
我之前看到朋友線壞掉也一直跟朋友說，線要從接頭拔才不
08/26 22:37, 37F
還有 267 則推文
還有 1 段內文
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08/30 12:21, , 305F
一直要別人拿證據，結果自己提假設，然後說"個人感覺"
08/30 12:21, 305F
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08/30 12:23, , 306F
別人的文章也斷章取義，這篇作者是說TPU是強度很好的
08/30 12:23, 306F
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08/30 12:24, , 307F
沒說過他比非環保材質遭，他是說傳輸線本來就線皮薄，要拉
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08/30 12:25, , 308F
不破可以加厚，和你說的不一樣，實際上你可以去查TPU和同類
08/30 12:25, 308F
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08/30 12:26, , 309F
型塑膠或橡膠相比到底好不好，耐不耐用
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08/30 12:29, , 310F
再強調一次，環保材質指的只是可回收或是可分解，或是製造
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08/30 12:29, , 311F
回收時不會造成過度污染的材質，他和耐用度沒有直接的關係
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08/30 12:30, , 312F
"有些"礙於現在技術，的確會有耐用度的下降，但如果太不耐
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08/30 12:31, , 313F
用的也不會運用或上市，有些反而是強化舊有材質，至於不要
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08/30 12:31, , 314F
再提硬碟了，所有人都說了，那是個不相干的爛例子
08/30 12:31, 314F
推
08/30 19:19, , 315F
既然你沒有證據證明綠標耐用度跟環保材質無關 而我也沒
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08/30 19:20, , 316F
直接證據證明綠標有關(畢竟沒人會去花錢買其他標後改8秒
08/30 19:20, 316F
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08/30 19:20, , 317F
來測試比較) 只能講一些上面提過的東西來當依據推測
08/30 19:20, 317F
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08/30 19:20, , 318F
所以還是改用我上面有說過的跟環保有"關連"就通常會相對
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不耐用 不管它是環保設計(8秒節能) 還是環保材質
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08/30 19:21, , 320F
然後我也翻到一篇論文 "Green products and corporate
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08/30 19:22, , 321F
strategy: an empirical investigation" 裡面有調查消費
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08/30 19:23, , 322F
者對於綠色產品的心得 而研究結果裡有講到"The results
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08/30 19:24, , 323F
also indicate that customers are not tolerant of
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08/30 19:24, , 324F
lower quality and higher prices of green products."
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08/30 19:25, , 325F
表示消費者認為綠色產品品質較差且昂貴
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08/30 19:27, , 326F
這倒是讓我想到了一點 還要有成本因素(包含研發成本) 你
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08/30 19:28, , 327F
靠著砸錢研發 將環保材質耐用度提升 如果拿同樣的成本研
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08/30 19:29, , 328F
發非環保材質 其耐用度難道會比較低嗎?(當然我這裡不是
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08/30 19:30, , 329F
要大家都改用非環保材質 而是就純粹耐用度來比較)
08/30 19:30, 329F
→
08/30 19:30, , 330F
(我自己是認為犧牲一點耐用 換得環保沒啥不好)
08/30 19:30, 330F
→
08/30 19:33, , 331F
另外你舉的環保冷媒我也有查過了 找到一篇論文專門介紹
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08/30 19:33, , 332F
http://tinyurl.com/pp6kxyt 直接看結論就好 結論就是
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→
08/30 19:36, , 333F
環保冷媒仍然有問題 一種有氣爆性 一種效能只有66%等等
08/30 19:36, 333F
→
08/30 19:37, , 334F
要增加效能 就只能靠砸成本去設計(又跟我上面講的成本因
08/30 19:37, 334F
→
08/30 19:37, , 335F
素扯上關係了) 另外我也意外翻到有人說LV包包自從改為環
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→
08/30 19:38, , 336F
保材質之後 其耐用度下降 http://tinyurl.com/nvpfqsm
08/30 19:38, 336F
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08/30 19:39, , 337F
你要說我是那圖片的哪一種人的話 我大概是第三種吧 起碼
08/30 19:39, 337F
→
08/30 19:40, , 338F
比你說人小孩子還要好一點 不過我又發現一件事 你一直在
08/30 19:40, 338F
→
08/30 19:42, , 339F
那講"暈" 後面還講到"不相干" 你該不會是大陸人? 我以前
08/30 19:42, 339F
→
08/30 19:43, , 340F
玩線上遊戲碰到的大陸人都愛講"暈" 然後10個裡面有9個都
08/30 19:43, 340F
→
08/30 19:44, , 341F
自大 愛命令人 希望你不會是 不然我也會變成那圖片的倒
08/30 19:44, 341F
→
08/30 19:44, , 342F
數第二種人了
08/30 19:44, 342F
→
10/17 23:11, , 343F
話說只有皮環保沒有用阿 容易壞的話結果反而更不環保
10/17 23:11, 343F
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10/17 23:11, , 344F
又不是說皮破了可以換個皮繼續用 線材是複合材料製成的
10/17 23:11, 344F
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