[請益] 中古屋買賣糾紛處理方式請益-文超長

看板home-sale作者 (Tann)時間11月前 (2023/06/08 09:17), 10月前編輯推噓81(83推 2噓 84→)
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[前言] 首先感謝版上大大無私的分享許多房屋交易的資訊。 這間中古屋是我和先生投入了大部分的積蓄貸款買下，原本以為自己在板上po的第一篇文 章會是開開心心的畢業文，但沒想到竟然碰到種種問題，希望來版上求助各位大大建議處 理方式。 我和先生先承認我們有做錯的地方，像是沒有詳讀合約就簽名，聽了房仲和屋主說的話沒 有親自再重複確認。PO文並不是想要引戰或討拍，若有得罪請大大見諒，若有描述不清楚 的地方，都請大大提點。 [糾紛點] 1.臥室窗台外是鄰居進出的大門陽台，但房仲錯誤介紹是天井 2.如有大片壁癌屋主說會負責修繕，但事後不修繕 [事發過程] 房屋是三重區27年中古電梯華廈，3房，含1機械車位共約26坪，成交價1100萬。 帶看、下握、簽約都在1/8當天完成，帶看時有租客，所以房仲請我們不要打擾租客，因 在A房窗戶旁堆了租客的電腦和床(https://i.imgur.com/CIk4hGU.jpg)，所以我們詢問 房仲A房窗戶外面是什麼，房仲有開窗說窗外是天井，我們想說這樣房間開窗就可以透風 ，所以覺得沒問題，帶看過程房仲完全沒提到房子有任何壁癌。 下斡旋的時候，我們看到現況說明書上窗框、臥室有勾壁癌，就問房仲，房仲請我們直接 問屋主，斡旋時屋主說壁癌都處理過了，如果有大片的情況他會負責修繕，小片的部分我 們自己處理，我們想說既然屋主會負責應該就沒問題。簽約的過程，我們就是房仲請我們 簽哪邊我們就簽，過程中房仲代書抽換了其中一張，上面是寫增補契約 (https://i.imgur.com/BsFTloH.jpg)，因簽約前屋主已說壁癌都已經處理好了，也提到如有大片的壁癌屋主負責修繕，但如 有小片的壁癌由我們自己負責，我們不疑有他就簽名了。 2月底房客退租，3/4房仲帶我們去驗屋，才發現以下2個問題： 1. A房窗戶的那道牆，和鄰居進出大門陽台共用一道牆，鄰居用窗簾把窗戶遮起來A房就 無法通風，房間外面是鄰居進出大門和洗衣陽台，完全會被鄰居影響，權益受損。 (https://i.imgur.com/sl8hDSv.jpg
、https://i.imgur.com/D2rfq6N.jpg) 2. B房有貼整面壁貼(https://i.imgur.com/xVMPHy0.jpg)，撕開後發現整面都是壁癌 (https://i.imgur.com/qZH0bWq.jpg) 在這之後所有我們和房仲對話資料都有留存LINE資料或錄音 針對2個問題房仲事後回覆如下，就都是要我們自行面對處理： 1.A房間：LINE回覆從建物成果圖是天井，並用電話解釋是鄰居在那邊堆放東西，事實已 經造成無法改變，要我們接受。 2.B房間：房仲說屋主已經讓價賣給我們，就是要我們自行處理壁癌的問題，而且我們也 簽了增補契約，那份增補契約表示我們已經知道壁癌的情況，要自行修繕，完全不承認曾 經提過的大片壁癌會負責處理。 對於房仲說屋主已經讓價賣給我們，但就實價登錄而言我們在出價上已經前幾高的價格。 。於是我們向行政院消保會申訴，並且寄存證信函請房仲公司提供簽約過程錄音錄影的資 料，也自行去調閱大樓和鄰居的建物成果圖，才發現A房間窗外的的空間是鄰居家所有權 的陽台，並非房仲所說的天井，房仲LINE給我們的成果圖圈錯地方還硬凹。 之後第一次消保會回覆說A房間問題與事實不符，B房間因為簽了增補契約所以結案，我們 也再繼續申請第二次申訴，並要求我們和房仲召開協商會議。 我們被迫在3月中旬完成交屋，因為合約上有寫無重大瑕疵延遲交屋需要以日計價罰違約 金，交屋當天我們詢問屋主是否告訴房仲A房間外是鄰居家前門進出陽台，屋主說知道這 個情況，但被房仲打斷，房仲和屋主聯合起來說是我們自己沒看清楚，房仲也拿出成果圖 改口說那個地方是鄰居陽台。交屋時我們也和屋主新簽了另一張增補契約，因為原本的增 補契約寫的是窗框和臥室有壁癌，整個房屋裡面共有4個窗框、3個臥室，並沒說明在哪， 所以新的增補契約就再寫清楚2處壁癌的位置。我們也請房仲提供簽約的錄影資料，房仲 表示簽約中心(簽約地點)的錄音錄影資料是給簽本票用的，時間到了錄影資料就洗掉了， 所以沒有拿到簽約錄影。 交屋後，我們搬開系統櫃，發現櫃子後面又新發現一整片壁癌，房仲和屋主在協商會議前 積極的處理完成。 接著就到5月份開了第二次次申訴的協商會議，我們只提出A房間的問題和證據，因為B房 間我們沒有任何證據證明屋主和房仲有說過"大片的壁癌屋主會負責"所以就沒有提出，協 商過程中房仲公司的法務的說法為認知落差，房仲沒有做錯任何事，協商會議後法務提出 願意補貼我們服務費一半，就是5萬5千。 對我們來說A房間的問題真的無解，要是知道A房間的情況，我們根本不會買下這房子，我 們沒辦法請鄰居不要從他家大門進出，也沒辦法請鄰居不要在陽台洗衣服，更沒辦法請鄰 居不要放布簾讓房間窗戶透風，這樣的房間根本沒辦法解決我們居住需求的問題。而B房 間的壁癌，找了4間廠商來估價，報價從4-8萬都有。 我們曾希望房仲公司原價買回，也曾想過把房子轉手賣掉，但買賣間的成本與房貸違約金 也是筆不小的錢，如果請律師提告，也是要拿出至少15-20萬，甚至再向消保會申訴，房 仲公司會不會再提出五萬五來打發。對於合約洽談過程中的說話不算話，對於房屋介紹不 實，房仲都撇個一乾二凈。 經過這次經驗，未來我們再簽署契約時會更謹慎，房屋買賣過程也會錄音錄影存檔， 如果事情還有更新進展，也會再到版上討論。 不知道板上大大有什麼後續處理建議能提供給我們參考，或是窗台外是鄰居進出的大門陽 台的A房間，可以怎麼處理? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1686187072.A.229.html
推
06/08 09:36, 11月前 , 1F
貼那樣傻子一看也知道是遮蓋壁癌啊
06/08 09:36, 1F
我們是傻子，房仲也很傻。是我們撕開告訴房仲，房仲才知道那邊有壁癌。
→
06/08 09:38, 11月前 , 2F
洗衣服的問題在，震動、吵，萬一鄰居半夜或一大早洗衣
06/08 09:38, 2F
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06/08 09:38, 11月前 , 3F
服的習慣
06/08 09:38, 3F
生活習慣的差異造成的影響真的是很困擾，鄰居較晚進出大門聲也是會影響到我們啊!
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06/08 09:39, 11月前 , 4F
說真的 如果不滴水進來的話 貼那樣是不錯的解決方式
06/08 09:39, 4F
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06/08 09:40, 11月前 , 5F
我家就別墅有一面牆也想過這樣解決 後來覺得反正平常沒住
06/08 09:40, 5F
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06/08 09:40, 11月前 , 6F
人 就丟著不管了 滴水的大台冷氣不開了 久了就沒繼續壁癌
06/08 09:40, 6F
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06/08 09:41, 11月前 , 7F
壁癌用挖水泥補上的 工程費用很高 而且大概率旁邊沒挖的
06/08 09:41, 7F
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06/08 09:42, 11月前 , 8F
部分會繼續長一點點出來 我的實際經驗是這樣
06/08 09:42, 8F
家裡人口比較多房間都會用到，看來就是請家人不要常開冷氣，都吹電風扇， 看看壁癌的情況會不會就不惡化。
推
06/08 09:44, 11月前 , 9F
這個隔局超奇葩
06/08 09:44, 9F
對啊!第一次知道竟然有這種格局。
推
06/08 09:45, 11月前 , 10F
那個房間封窗 ，做天花板拉個抽風機風管到外面通風就好
06/08 09:45, 10F
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06/08 09:45, 11月前 , 11F
壁癌 壁癌就貼壁紙就好 連處理都不用
06/08 09:45, 11F
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06/08 09:46, 11月前 , 12F
這種壁癌喔 基本很難處理好 阿就壁紙貼一貼就解決的事
06/08 09:46, 12F
謝謝h大的建議。
推
06/08 09:49, 11月前 , 13F
A房才是後來硬隔出來的吧
06/08 09:49, 13F
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06/08 09:50, 11月前 , 14F
這還有水嗎 感覺牆面蠻乾的
06/08 09:50, 14F
要怎麼判斷有沒有水呢?
推
06/08 09:51, 11月前 , 15F
A房床的位置很可能是陽台外推，去調原設計圖
06/08 09:51, 15F
建築公司倒了，如果用建物成果圖的長度資料量測看看A房間有沒有外推是不是也可以?
推
06/08 09:53, 11月前 , 16F
sway雖然對行情判斷常常是反指標 但房屋瑕疵的影片還
06/08 09:53, 16F
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06/08 09:53, 11月前 , 17F
是可以多看看他的影片學習
06/08 09:53, 17F
謝k大的建議。
推
06/08 09:55, 11月前 , 18F
是不是天井不重要，解決方法就是乾脆把窗戶拆了，封牆
06/08 09:55, 18F
推
06/08 09:55, 11月前 , 19F
黃領帶嗎...房間感覺是後來硬隔的
06/08 09:55, 19F
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06/08 09:57, 11月前 , 20F
你跟鄰居兩邊都有窗簾，這窗戶基本上沒有用途
06/08 09:57, 20F
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06/08 09:58, 11月前 , 21F
天井說不可能讓仲介同意你退房，但如果是違建贈建沒說明
06/08 09:58, 21F
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06/08 09:58, 11月前 , 22F
還有一絲絲機會但也是渺茫，退點錢而已
06/08 09:58, 22F
推
06/08 09:59, 11月前 , 23F
a房那個格局很詭異 搞不好原本也是陽台
06/08 09:59, 23F
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06/08 10:10, 11月前 , 24F
問問鄰居或是熟悉原格局的住戶 是否有一樣情況
06/08 10:10, 24F
謝謝f大、J大、c大、r大，我們去看了同棟別層，別層樓都是我們空間和鄰居空間 兩間空間合併起來是一戶，只有我們的樓層是2戶。我們和鄰居中間也都是磚牆實牆 我們房間和牆也全部都是實牆，不知道是不是蓋好的時候就這樣了。
推
06/08 10:15, 11月前 , 25F
我覺得你這案子很難救
06/08 10:15, 25F
※ 編輯: Tann (140.112.125.92 臺灣), 06/08/2023 10:54:42
推
06/08 10:34, 11月前 , 26F
房仲不就這樣 不意外 所以遇到房仲真的要很小心 講的話
06/08 10:34, 26F
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06/08 10:35, 11月前 , 27F
大多都不是真的
06/08 10:35, 27F
房仲公司的法務有說房仲對於現況說明書以外的事情，不一定都會知道， 買房真的要很小心。
推
06/08 10:45, 11月前 , 28F
一天看房馬上簽約 天才啊
06/08 10:45, 28F
還有 102 則推文
還有 3 段內文
推
06/08 17:17, 10月前 , 131F
新北市建管處可以線上申請使照平面圖，但要去現場領件
06/08 17:17, 131F
推
06/08 17:41, 10月前 , 132F
感謝分享經驗
06/08 17:41, 132F
→
06/08 18:01, 10月前 , 133F
不能理解，這間有好到一天看房簽約，我是覺得你們有去看房
06/08 18:01, 133F
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06/08 18:01, 10月前 , 134F
，A房你們要主張瑕疵站不住腳
06/08 18:01, 134F
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06/08 18:02, 10月前 , 135F
大片壁癌照合給走，請求修繕
06/08 18:02, 135F
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06/08 18:03, 10月前 , 136F
在法律上這間房子上法院沒有瑕疵重大到可以給你主張解約然
06/08 18:03, 136F
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06/08 18:03, 10月前 , 137F
後勝訴
06/08 18:03, 137F
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06/08 18:05, 10月前 , 138F
但修繕壁癌肯定是對你有利
06/08 18:05, 138F
推
06/08 19:30, 10月前 , 139F
是哪一間房仲要公開~~
06/08 19:30, 139F
推
06/08 20:24, 10月前 , 140F
買中古屋一定要很不要臉的想辦法看同棟知道原始格局，或
06/08 20:24, 140F
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06/08 20:24, 10月前 , 141F
是拿到當初的格局圖啊！
06/08 20:24, 141F
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06/08 20:25, 10月前 , 142F
這個頂多就是減損一點價金給你吧！因為沒到不能使用的狀
06/08 20:25, 142F
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06/08 20:25, 10月前 , 143F
態
06/08 20:25, 143F
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06/08 20:25, 10月前 , 144F
壁癌也就算了，這格局真的經典
06/08 20:25, 144F
推
06/08 20:30, 10月前 , 145F
而且那陽台是有熱水器嗎？危險吧
06/08 20:30, 145F
推
06/08 20:39, 10月前 , 146F
你那個是陽台外推.....
06/08 20:39, 146F
推
06/08 20:40, 10月前 , 147F
若不能退只能建議你封起來當暗房了
06/08 20:40, 147F
→
06/08 20:42, 10月前 , 148F
有安全疑慮的話也要先查你這戶本來的格局狀況
06/08 20:42, 148F
※ 編輯: Tann (111.251.112.63 臺灣), 06/08/2023 22:09:57
推
06/08 21:32, 10月前 , 149F
如果真的不行解決，找設計師解決格局問題
06/08 21:32, 149F
推
06/08 22:44, 10月前 , 150F
封窗拉管通風，壁癌用矽酸鈣板裝潢包起來，花一點小
06/08 22:44, 150F
→
06/08 22:44, 10月前 , 151F
錢其實還是能住，祝你們裝修順利
06/08 22:44, 151F
推
06/08 23:05, 10月前 , 152F
推經驗分享，祝原po順利解決。
06/08 23:05, 152F
推
06/09 01:25, 10月前 , 153F
這是陽台外推 以前華夏都會外推
06/09 01:25, 153F
推
06/09 02:45, 10月前 , 154F
一千萬 一天看完馬上就簽 也是很猛
06/09 02:45, 154F
→
06/09 02:46, 10月前 , 155F
有夠誇張 根本抓交替
06/09 02:46, 155F
推
06/09 09:24, 10月前 , 156F
那個算壁癌嗎?...我怎麼覺得只是漆面壞掉而已??
06/09 09:24, 156F
推
06/09 09:56, 10月前 , 157F
建議直接封窗吧，或詢問一下專業設計管道看還可以怎麼
06/09 09:56, 157F
→
06/09 09:56, 10月前 , 158F
改格局，感覺你的仲介很不老實
06/09 09:56, 158F
推
06/09 12:09, 10月前 , 159F
真的是花錢買教訓
06/09 12:09, 159F
→
06/09 12:09, 10月前 , 160F
房仲騙的你們團團轉還在幫他講話
06/09 12:09, 160F
→
06/09 12:09, 10月前 , 161F
基本功啥都不知道 不騙你們騙誰
06/09 12:09, 161F
推
06/09 15:52, 10月前 , 162F
擺明是仲介和屋主聯合起來宰你的。這種房 絕大多數人都
06/09 15:52, 162F
→
06/09 15:53, 10月前 , 163F
會買....咬住天井的事 看能不能爭取到多點賠償
06/09 15:53, 163F
→
06/09 15:53, 10月前 , 164F
"不"會買
06/09 15:53, 164F
推
06/09 18:44, 10月前 , 165F
有簽約中心的不是小黃就是小綠吧？
06/09 18:44, 165F
推
06/09 21:40, 10月前 , 166F
感謝經驗方向 祝順利解決事情
06/09 21:40, 166F
→
06/09 21:40, 10月前 , 167F
*分享
06/09 21:40, 167F
推
06/10 14:56, 10月前 , 168F
左邊鬚鬚有露出來 大概是永慶吧?
06/10 14:56, 168F
推
06/11 17:55, 10月前 , 169F
辛苦了願意分享血淋淋案件 祝你們能順利渡過
06/11 17:55, 169F
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