Re: [請益] 中古屋買賣糾紛處理方式請益-文超長

看板home-sale作者 (哥吉拉)時間11月前 (2023/06/09 09:10), 編輯推噓3(3012)
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其實我覺得你過程中有些地方來的及挽回, 沒挽回挺可惜的 事後處理jamo大講的不錯 你可以參考 ※ 引述《jamo (hi)》之銘言: : ※ 引述《Tann (Tann)》之銘言: : : [前言] : : 首先感謝版上大大無私的分享許多房屋交易的資訊。 : : 這間中古屋是我和先生投入了大部分的積蓄貸款買下,原本以為自己在板上po的第一篇文 : : 章會是開開心心的畢業文,但沒想到竟然碰到種種問題,希望來版上求助各位大大建議處 : : 理方式。 : : 我和先生先承認我們有做錯的地方,像是沒有詳讀合約就簽名,聽了房仲和屋主說的話沒 : : 有親自再重複確認。PO文並不是想要引戰或討拍,若有得罪請大大見諒,若有描述不清楚 : : 的地方,都請大大提點。 : : [糾紛點] : : 1.臥室窗台外是鄰居進出的大門陽台,但房仲錯誤介紹是天井 : : 2.如有大片壁癌屋主說會負責修繕,但事後不修繕 : : [事發過程] : : 房屋是三重區27年中古電梯華廈,3房,含1機械車位共約26坪,成交價1100萬。 : : 帶看、下握、簽約都在1/8當天完成,帶看時有租客,所以房仲請我們不要打擾租客,因 : : 在A房窗戶旁堆了租客的電腦和床(https://i.imgur.com/CIk4hGU.jpg),所以我們詢問 : : 房仲A房窗戶外面是什麼,房仲有開窗說窗外是天井,我們想說這樣房間開窗就可以透風 : : ,所以覺得沒問題,帶看過程房仲完全沒提到房子有任何壁癌。 : : 下斡旋的時候,我們看到現況說明書上窗框、臥室有勾壁癌,就問房仲,房仲請我們直接 : : 問屋主,斡旋時屋主說壁癌都處理過了,如果有大片的情況他會負責修繕,小片的部分我 : : 們自己處理,我們想說既然屋主會負責應該就沒問題。簽約的過程,我們就是房仲請我們 : : 簽哪邊我們就簽,過程中房仲代書抽換了其中一張,上面是寫增補契約 : : (https://i.imgur.com/BsFTloH.jpg),因簽約前屋主已說壁癌都已經處理好了,也提到如有大片的壁癌屋主負責修繕,但如 : : 有小片的壁癌由我們自己負責,我們不疑有他就簽名了。 : : 2月底房客退租,3/4房仲帶我們去驗屋,才發現以下2個問題: : : 1. A房窗戶的那道牆,和鄰居進出大門陽台共用一道牆,鄰居用窗簾把窗戶遮起來A房就 : : 無法通風,房間外面是鄰居進出大門和洗衣陽台,完全會被鄰居影響,權益受損。 : : (https://i.imgur.com/sl8hDSv.jpg
https://i.imgur.com/D2rfq6N.jpg) : : 2. B房有貼整面壁貼(https://i.imgur.com/xVMPHy0.jpg),撕開後發現整面都是壁癌 : : (https://i.imgur.com/qZH0bWq.jpg) : 這種壁癌看起來像是窗框漏水 : 把冷氣上面補個遮雨棚 : 或者改用分離式冷氣有 : 很大概率可以解決 : 不然就是頭伸出窗外看看 : 有沒有甚麼造成漏水的情況 : 我覺得這壁癌不難處理 同意 : : 在這之後所有我們和房仲對話資料都有留存LINE資料或錄音 : : 針對2個問題房仲事後回覆如下,就都是要我們自行面對處理: : : 1.A房間:LINE回覆從建物成果圖是天井,並用電話解釋是鄰居在那邊堆放東西,事實已 : : 經造成無法改變,要我們接受。 : : 2.B房間:房仲說屋主已經讓價賣給我們,就是要我們自行處理壁癌的問題,而且我們也 : : 簽了增補契約,那份增補契約表示我們已經知道壁癌的情況,要自行修繕,完全不承認曾 : : 經提過的大片壁癌會負責處理。 : : 對於房仲說屋主已經讓價賣給我們,但就實價登錄而言我們在出價上已經前幾高的價格。 : : 。於是我們向行政院消保會申訴,並且寄存證信函請房仲公司提供簽約過程錄音錄影的資 : : 料,也自行去調閱大樓和鄰居的建物成果圖,才發現A房間窗外的的空間是鄰居家所有權 : : 的陽台,並非房仲所說的天井,房仲LINE給我們的成果圖圈錯地方還硬凹。 這邊是一個重要的點,你有留這個紀錄很好 : : 之後第一次消保會回覆說A房間問題與事實不符,B房間因為簽了增補契約所以結案,我們 : : 也再繼續申請第二次申訴,並要求我們和房仲召開協商會議。 : : 我們被迫在3月中旬完成交屋,因為合約上有寫無重大瑕疵延遲交屋需要以日計價罰違約 這裡你應該先上來問的 老實說我要看到,會建議你主張交易過程有重大瑕疵所以延後交屋 就算要罰違約金好了,至少錢凍結在履保戶屋主也拿不到 違約金比較起來算是比較輕微損害,兩害相權取其輕 而且把仲介跟屋主一起拉下水來處理 比較有機會達成你想要的合意解約 : : 金,交屋當天我們詢問屋主是否告訴房仲A房間外是鄰居家前門進出陽台,屋主說知道這 : : 個情況,但被房仲打斷,房仲和屋主聯合起來說是我們自己沒看清楚,房仲也拿出成果圖 : : 改口說那個地方是鄰居陽台。交屋時我們也和屋主新簽了另一張增補契約,因為原本的增 : : 補契約寫的是窗框和臥室有壁癌,整個房屋裡面共有4個窗框、3個臥室,並沒說明在哪, : : 所以新的增補契約就再寫清楚2處壁癌的位置。我們也請房仲提供簽約的錄影資料,房仲 : : 表示簽約中心(簽約地點)的錄音錄影資料是給簽本票用的,時間到了錄影資料就洗掉了, : : 所以沒有拿到簽約錄影。 : : 交屋後,我們搬開系統櫃,發現櫃子後面又新發現一整片壁癌,房仲和屋主在協商會議前 : : 積極的處理完成。 : 所以這塊的壁癌屋主有處理? : : 接著就到5月份開了第二次次申訴的協商會議,我們只提出A房間的問題和證據,因為B房 : : 間我們沒有任何證據證明屋主和房仲有說過"大片的壁癌屋主會負責"所以就沒有提出,協 : : 商過程中房仲公司的法務的說法為認知落差,房仲沒有做錯任何事,協商會議後法務提出 : : 願意補貼我們服務費一半,就是5萬5千。 : 如果房仲有 line 說那邊是天井 : 後來建物成果圖變成鄰居的產權 : 我認為這個地方應該是有疏失的 : 因為你可以主張如果是天井 : 鄰居很明顯的是違建占用 : 可以要求鄰居拆除占用違建 : 是仲介疏失造成你的損失 : 你可以考慮一下到底要求償多少 現在屋主已經拿錢走人,只有仲介負責 其實已經不好處理了 講白點,就算現在仲介後悔想幫你解約 屋主也不會讓你解約 所以解約基本上沒可能 而且整件事看下來,屋主可以把問題推到房仲身上 完全脫身的可能性很高 : 然後轉手賣掉 是可以但麻煩 有房地合一稅在,不過不賺錢也不用課 但是會損失交易成本...看你啦 : 因為這樣要取消合約 : 或者原價買回我覺得是違反比例原則 : 機會不大 仲介原價買回這件事,我只看過信義有幹過幾次 機會真的不大 : : 對我們來說A房間的問題真的無解,要是知道A房間的情況,我們根本不會買下這房子,我 : : 們沒辦法請鄰居不要從他家大門進出,也沒辦法請鄰居不要在陽台洗衣服,更沒辦法請鄰 : : 居不要放布簾讓房間窗戶透風,這樣的房間根本沒辦法解決我們居住需求的問題。而B房 : : 間的壁癌,找了4間廠商來估價,報價從4-8萬都有。 : : 我們曾希望房仲公司原價買回,也曾想過把房子轉手賣掉,但買賣間的成本與房貸違約金 : : 也是筆不小的錢,如果請律師提告,也是要拿出至少15-20萬,甚至再向消保會申訴,房 : : 仲公司會不會再提出五萬五來打發。對於合約洽談過程中的說話不算話,對於房屋介紹不 : : 實,房仲都撇個一乾二凈。 : : 經過這次經驗,未來我們再簽署契約時會更謹慎,房屋買賣過程也會錄音錄影存檔, : : 如果事情還有更新進展,也會再到版上討論。 : : 不知道板上大大有什麼後續處理建議能提供給我們參考,或是窗台外是鄰居進出的大門陽 : : 台的A房間,可以怎麼處理? : 房間A可以考慮直接封起來當暗房 : 拉個分離式冷氣其實挺好睡的 : 我個人很喜歡暗房安靜不被吵 : 放到市場上賣應該有類似我這種買方 : 或者是儲藏室之類 : 另外照你推文所說 : 別人都是一戶只有你們兩戶 : 有可能是建商一開始建就如此規劃 : 或者是後來分戶 : 這要看建物平面圖包含前後陽台 : 因為鄰居應該是沒有後陽台 : 所以把洗衣機放到這 : 不過我覺得追究這種事沒啥意義 : 因為東西就擺那了, : 你的問題主要就 : 1:壁癌 : 這東西其實幾萬塊解決,快速帶過就好 : 根本不需要糾結以致於模糊了焦點 : 2:窗戶變天井 : 這才是主要問題,跟仲介協商個 : 十幾到幾十萬的賠償 : 然後封起來看要自住還是轉賣 : 快刀斬亂麻宜早不宜遲! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.33.16.225 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1686273011.A.846.html

06/09 09:15, 11月前 , 1F
車子賣出去有問題 原廠都不可能原價買回了 房子你覺得
06/09 09:15, 1F

06/09 09:15, 11月前 , 2F
有可能嗎XDD
06/09 09:15, 2F

06/09 11:15, 11月前 , 3F
謝謝T大J大,我真的應該及早上來PO文聽大家的意見,整個過程
06/09 11:15, 3F

06/09 11:16, 11月前 , 4F
我現在也完全認同糾紛發生時,如果馬上找專業律師處理,
06/09 11:16, 4F

06/09 11:18, 11月前 , 5F
可以止血。驗屋後發現房仲屋主擺爛,到交屋中間有10天,
06/09 11:18, 5F

06/09 11:19, 11月前 , 6F
我向房仲公司詢問暫停交易後果,就是以日計價違約金,另外
06/09 11:19, 6F

06/09 11:21, 11月前 , 7F
配合房仲公司的貸款專員也告訴我,若房屋交易有爭議,要重新
06/09 11:21, 7F

06/09 11:22, 11月前 , 8F
鑑價,鑑價時程壓力,鑑價後貸款利率、貸款金額成數都會更差
06/09 11:22, 8F

06/09 11:26, 11月前 , 9F
也以為向消保會申訴就有幫助。我們真的是不知所措,沒處理好
06/09 11:26, 9F

06/09 13:24, 11月前 , 10F
既來之則安之,說實話,很嚴重嗎?看來是還好而已
06/09 13:24, 10F

06/09 13:24, 11月前 , 11F
把窗戶封起來就好了,真的想通風就在另一面開窗阿
06/09 13:24, 11F

06/09 13:26, 11月前 , 12F
反正是外推出去的部分,壁癌就看還有沒有漏水源,省麻煩
06/09 13:26, 12F

06/09 13:27, 11月前 , 13F
就油漆刷一刷就好,多工點就打牆上防水漆,大概10萬能好
06/09 13:27, 13F

06/09 16:17, 11月前 , 14F
內行。就算拒絕交屋 給他罰錢你也可以告房仲求償
06/09 16:17, 14F

06/09 16:17, 11月前 , 15F
把仲介拖下水 要搞大家一起來搞
06/09 16:17, 15F
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