Re: [閒聊] 房地產升值帶來什麼實質生產力

看板home-sale作者 (hi)時間1年前 (2023/05/17 08:24), 1年前編輯推噓26(26推 0噓 64→)
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※ 引述《rageshone (shone)》之銘言： : 突然想到一個概念想問問 : 過去有錢的人就是以生產力或是技術為標準 這點大錯特錯 人類資本主義發展大概300年左右 但在人類有史以來的紀錄 差不多是 5000~10000 年 換句話說資本主義發展只佔人類歷史的 3~6% 在人類有歷史可查的 95% 時間, 都是統治階級才能賺到錢 就算到了現在 還是有大比例的有錢人也不是 靠生產力或者技術升級而賺到錢 而是靠人性的弱點 例如搞政治的,搞法律的 搞貿易的,搞宗教的,搞行銷的 太多了~ 真正靠升級生產力或者技術賺錢的 大概就理組為主 : 農夫,有錢之後升級裝備,技術升級後生產更多糧食不斷持續 : 醫生,有錢之後持續提升醫術不斷從事醫療行業 : --- : 那房地產的部分正面循環 : 就是建商有錢後,技術＋建材＋工人＋工具持續升級 : 到最後變成技術一流,工人一流的建商持續下去 : 那目前房價高漲的幅度 V S生產力跟技術是完全不符合比例吧？ : 當然我也不知道怎樣的公式可以說,10年利潤暴漲多少 你建商就要到達什麼技術才合理 : 但是當這些暴漲的幅度跟生產力完全不相符的時候 : 會發生什麼事情啊？ 你有一個很大的盲點 房地產的本質是房+地 你只看到了房, 所以你就此推論得出一堆錯誤的結論 因為房地產真正值錢的是"地" 這才是具有不可取代性 能提升房地產價值的地方 如果你覺得房地產利潤暴漲不如建商技術升級 你可以去找"地上權"的房子 那個就只隱含了土地租金價值 : 感覺有點像是經濟學的東西 : 因為如果房地產是火車頭 : 那就代表他其實是有生產力的對吧 : 那生產力跑出來就是台灣未來會有超多一流的建商,可以站在國際(國外) : 還可以賺外匯,去別國蓋房子幫台灣人賺錢 : 那如果 : 這些建商未來的生產力 : 和這些年他們賺到的收益該得到的成長幅度完全不相符 : 那會有什麼嚴重的後果？ 並不會有甚麼嚴重的後果 因為這個世界已經這樣運轉很久了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.125.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1684283055.A.3E8.html ※ 編輯: jamo (36.231.125.22 臺灣), 05/17/2023 08:24:50
推
05/17 08:38, 1年前 , 1F
賺錢>買房>增貸>投資工廠或股票 這就是現代經濟模式
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05/17 08:38, 1年前 , 2F
什麼叫沒貢獻
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05/17 08:39, 1年前 , 3F
每天沒擔保要別人投資技術 睡覺沒睡醒喔
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05/17 08:41, 1年前 , 4F
沒有什麼嚴重後果？歷史課？明朝後期土地兼併嚴農民起義
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05/17 08:41, 1年前 , 5F
沒聽過？
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現代人都用自己的角度想古代 太傻了 在極權制度下,根本不需要兼併土地 為什麼? 想想看,兼併土地的原因是甚麼? 為了地租! 但在極權制度下, 韭菜的身體不屬於自己 叫你來服勞役修運河修長城 一修就是五年十年不給錢 不想去勞役只能自砍手腳 縣太爺想幹你老婆,睡你女兒 你有甚麼辦法? 甚至連命都不是自己的 國家想割你韭菜還需要用地租嗎? 各種苛捐雜稅隨便找個名目就可以課徵 折色火耗去查一下 淋尖踢斛去 google 一下 真正的農民起義, 都是被各種貪官汙吏逼上梁山 制度殺人遠比土地兼併要厲害多了 最後結論 你看過哪次農民起義是殺地主的? 90% 以上的農民起義殺的都是貪官汙吏 地主通常只是掃到颱風尾而已!
推
05/17 08:44, 1年前 , 6F
魯空租屋等三十年崩盤，又多了一位
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明末流寇其實跟土地兼併無關 你仔細看 那些都是失業的
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05/17 08:46, 1年前 , 8F
公務員 不是啥土地被兼併的農民
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推
05/17 08:47, 1年前 , 9F
自以為很懂歷史嗎，那是因為有功名地主不課稅
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高迎祥李自成張獻忠 全都是下崗公務員
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講明朝會不會太好笑，書多讀一點再來嗆
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想多了 根本不是這樣 流寇爆發於西北 主因是戰略重心東移
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05/17 08:49, 1年前 , 13F
田地都併到有科舉功名的地主身上，又不太課商業稅
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裁減了西北的各種支出 才讓李自成失業
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西北哪來的科舉功名地主? 想太多...
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05/17 08:50, 1年前 , 16F
國家財政發生困難，不然為什麼清朝雍正要推官紳納糧
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05/17 08:50, 1年前 , 17F
你要嗆我先去把歷史看熟，我懶得跟辯
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05/17 08:51, 1年前 , 18F
仕紳最多的江南 反而因為工商業發達 仕紳開始有賣地趨勢
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05/17 08:51, 1年前 , 19F
整個國家財政有問題，西北養馬變苛政，這是因果關係
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05/17 08:51, 1年前 , 20F
只看連續劇的人才會有這種印象 實際上根本不是這回事
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05/17 08:52, 1年前 , 21F
是喔，結果東北關外明兵發不出錢，好棒棒的經濟
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05/17 08:52, 1年前 , 22F
連續劇?呵呵，你書去多讀一點啦，笑死人
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05/17 08:53, 1年前 , 23F
最起碼的明史去看一下好嗎，憑你的想像在講歷史
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※ 編輯: jamo (36.231.125.22 臺灣), 05/17/2023 09:08:49
推
05/17 08:55, 1年前 , 24F
要不是有人沒飯吃會餓死，幾個退休公務員是能幹嘛…
05/17 08:55, 24F
推
05/17 09:00, 1年前 , 25F
那一部連續劇這麼唬爛阿？話說前幾天才有人說明代識字
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05/17 09:00, 1年前 , 26F
率 80%....
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推
05/17 09:06, 1年前 , 27F
江南土地兼併很嚴重，但因為都不種田了根本沒差，都嘛養蠶
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05/17 09:06, 1年前 , 28F
玩鹽鐵玩貿易。加稅也加不死
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05/17 09:07, 1年前 , 29F
西北都窮鬼，兼併跟稍微加一點點税，軍隊沒錢當場惱羞。白
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05/17 09:07, 1年前 , 30F
話是這樣
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05/17 09:09, 1年前 , 31F
你要說沒田沒地會不會GG…看你怎麼想
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推
05/17 09:13, 1年前 , 32F
宮庭廢劇看太多 古代就一群野蠻人
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推
05/17 09:13, 1年前 , 33F
比現代非洲還可悲
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推
05/17 09:41, 1年前 , 34F
4樓被洗臉了，可憐
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推
05/17 09:47, 1年前 , 35F
PTT臥虎藏龍，千萬不要講自己不懂的事情，高機率被打臉XDDD
05/17 09:47, 35F
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05/17 10:18, 1年前 , 36F
地主自己有實質武裝吧 官比較像朝廷賦予的權利 當朝廷威信
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05/17 10:19, 1年前 , 37F
不再 兵也不會聽官的 甚至反而加入對方
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推
05/17 10:20, 1年前 , 38F
突然討論起很深入的明朝經濟制度?
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推
05/17 10:49, 1年前 , 39F
歷史不好的常常來房板秀下限欸真的完全
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05/17 10:49, 1年前 , 40F
不懂哪來的自信欸
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05/17 10:50, 1年前 , 41F
敢拿明朝中後期出來嘴就不要怕被別人洗臉
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講土地兼併，知不知道後半兼併能力最強
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的基本上都是大官？嘉靖朝兼併最狠的
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就是嚴家嚴嵩嚴世藩父子檔跟徐家
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哪個不是響噹噹內閣首府或是內閣閣老？
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05/17 10:53, 1年前 , 46F
所以要拿明朝中後期土地兼併來講，完全
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是做球給原po的論點做球殺好嗎
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05/17 10:54, 1年前 , 48F
然後知道一件事嗎？要拿土地兼併導致民
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變來為你的論點提供支持，你不如講宋朝
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05/17 10:55, 1年前 , 50F
宋朝從趙家立國之初就沒在制止土地兼併
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推
05/17 11:17, 1年前 , 51F
每次看到農民起義革命推論今日的，幾近確定87%本國歷
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05/17 11:17, 1年前 , 52F
史被死當！一群就要被餓死的人是拿什麼去對抗官府？
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用人命去填嗎？哪次更迭背後沒有世家門閥的影子？就
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05/17 11:17, 1年前 , 54F
拿最相關的國父革命，也是有大商人的支持，十月圍城
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05/17 11:17, 1年前 , 55F
就是改編他們的故事，去查建立政權後他們得到什麼回
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05/17 11:17, 1年前 , 56F
報，商人的極致夢想是呂不韋！
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推
05/17 12:02, 1年前 , 57F
噗哈哈，沒讀書真可怕，舉宋朝初期土地兼併沒事？那後來
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05/17 12:02, 1年前 , 58F
王安石幹嘛變法？青苗法沒聽過？
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推
05/17 12:51, 1年前 , 59F
就是因為開國就不抑制土地兼併，所以宋
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推
05/17 12:52, 1年前 , 60F
初一堆民變啊。但發生了民變又怎樣
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05/17 12:56, 1年前 , 61F
還最後不通通給朝廷招安，人家宋廷有得是錢啊
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05/17 12:58, 1年前 , 62F
重視商業的宋朝預算讓他們有能力去讓民變的人招安變回
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05/17 12:58, 1年前 , 63F
順民，你大明朝有這能耐?
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05/17 12:58, 1年前 , 64F
然後我是勸有些人不要光是在網路上google到什麼名詞就
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05/17 12:59, 1年前 , 65F
像個國中生一樣喜孜孜跑來批踢踢講得自己好像很懂似的
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05/17 12:59, 1年前 , 66F
還王安石變法青苗法咧，要不要回去查一下當時有多少人
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05/17 13:00, 1年前 , 67F
反他在這方面的變法，連自己學生都不怎麼挺的給你講的
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05/17 13:00, 1年前 , 68F
像是什麼救世寶典一樣
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05/17 13:01, 1年前 , 69F
史盲還自以為懂，好可憐喔
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推
05/17 13:09, 1年前 , 70F
農民起義？ 陳勝吳廣是職業軍人 張角兄弟是宗教人士
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05/17 13:09, 1年前 , 71F
黃巢是賣私鹽的 韓山童劉福通搞宗教的 高迎祥賣馬
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05/17 13:09, 1年前 , 72F
的李自成公務員 洪秀全宗教人士 你說誰是農民？
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推
05/17 13:16, 1年前 , 73F
別跟史盲認真，我看他在那邊提青苗法拿來說嘴我就在想
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05/17 13:17, 1年前 , 74F
這傢伙是不是不知道以現今眼光以及當時的看法，青苗法
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05/17 13:17, 1年前 , 75F
的借貸利率都是不折不扣的高利貸
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05/17 13:18, 1年前 , 76F
會拿自己完全不懂的東西拿來說嘴就是臉一次比一次腫啦
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推
05/17 13:32, 1年前 , 77F
青苗法..呃。優惠利息2%、但開辦費60%辣個東西嗎。對了，
05/17 13:32, 77F
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05/17 13:32, 1年前 , 78F
不借不行。國家規定你一定要借
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推
05/17 13:34, 1年前 , 79F
樓上A大不要把細節講出來好嗎，你快
05/17 13:34, 79F
推
05/17 13:37, 1年前 , 80F
把他的臉抽爛了XDDDDD
05/17 13:37, 80F
推
05/17 18:02, 1年前 , 81F
青苗法已經降利息了以前更糟糕
05/17 18:02, 81F
推
05/17 18:04, 1年前 , 82F
高利貸資深會員覺得割太兇未來沒得割必須設天花板的故
05/17 18:04, 82F
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05/17 18:04, 1年前 , 83F
事
05/17 18:04, 83F
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05/17 18:05, 1年前 , 84F
結果廣推之後連正常借貸的都變成高利貸了 白癡
05/17 18:05, 84F
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05/17 18:05, 1年前 , 85F
哈哈哈哈 笑死 文組 哈哈啊哈
05/17 18:05, 85F
推
05/17 18:13, 1年前 , 86F
什麼年代都有資本主義阿，大中華幾千年歷史都看得到資本家
05/17 18:13, 86F
推
05/17 19:36, 1年前 , 87F
所以我才覺得那個史盲有夠可悲啊
05/17 19:36, 87F
推
05/17 19:38, 1年前 , 88F
不懂的名詞硬要拿出來秀，結果被一堆版友做球殺爛
05/17 19:38, 88F
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05/17 19:39, 1年前 , 89F
還敢笑人家沒讀書啊，google先放下來去乖乖啃史料跟論
05/17 19:39, 89F
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05/17 19:39, 1年前 , 90F
文吧你
05/17 19:39, 90F
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