[新聞] 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承諾

看板home-sale作者 (ash003)時間1年前 (2022/11/13 13:20), 編輯推噓49(6213142)
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連結: https://www.bc3ts.net/post/47433?fbclid=IwAR0yvLQGkmvI84PBmUwhTRaWwo1wtXRZ1zf0RptrlAKw841dLsf16Y_G5VU 內文: 委託信義房屋買到海砂屋!談判後「承諾原價購回但不願給購回時間並拒退仲介費」,她 無奈:自認倒楣? 沈芳怡 分享陳麗薰 貼文 於 爆料公社 https://i.imgur.com/V212B1y.png
人生的意外跟無奈,信義房屋海砂屋。 去年有感到原本居住的房子21坪的空間已經不符合一家四口,尤其兩個男童越長越大的居 住需求,很幸運的在去年剛好有機會買到對門的房子,當下覺得一切都已經安頓下來,不 需要再煩惱與追求居住的問題了。 但是再居住一年後,還是發現有些不便的地方,比如一戶只有3房,如果要一人一間房間 ,大幼兒勢必要到對面當獨居老人,如果他不當獨居老人,那龍虎就必須同一間,然後每 天吵架到令人心煩。 所以在偶然下看到前一巷弄子的待售房屋完全符合我們的需求,仲介推薦與檢視屋況也覺 得很ok,就啟動了賣小換大的念頭,就是這個一念之差,讓我這一個月深陷與信義談判的 地獄。 本來換屋的計畫是希望能先買再賣,比較符合風險的控制,但信義的仲介很積極的去鼓勵 我們把舊屋先丟出來賣,而簽下房屋委賣後一週內就售出了,在今年 8/8 買新房賣舊房 同時完成,看起來一切都很美,順利到像假的(還真的是假的)。 既然快速購入,當然就即刻展開裝潢計畫,預計年底入住;也不知道是幸還是不幸,我們 原本猶豫是否要重做鞋櫃時選擇了重做,然後就揭開了潘朵拉的盒子,鞋櫃面隱藏的是一 整片的水泥剝落與鋼筋外露,忐忑不安下做了海砂屋檢查,結果出現超過2的驚人數值, 然後就開始了談判地獄。 https://i.imgur.com/prcHKxj.png
https://i.imgur.com/hHaCIuY.png
因為現行的狀態是我們舊屋已賣,而且把舊屋部分物品與大型床架都搬到新購屋暫時存放 ,目前的 生活空間從40坪再縮回20坪,居住情況變得非常侷促,無論是大幼兒的工作空 間與吉他存放,還有生活必須的雜物堆放,舊屋現在就是一個囤物癖房子的狀態,所有空 間都是滿的,滿到後陽台也多了一個冰箱。但新屋因應原本想要的居住需求,裝潢進度也 走到舊裝潢的已拆,新裝潢的未完成的狀態,在所有的計畫都擱置下,開始跟信義的談判 。 基本上我們所有談判損害賠償的設定,都是依據如果『這次買賣自始不發生』,我們能盡 量減少損失的狀態去要求,【如何盡快恢復合理的居住條件與空間】是我們最在乎的!而 且海砂屋驗出2的高標數值,已經達到信義保固條件中原價購回的基礎,所以除了原價購 回外,我們針對信義就其他成本支出與居住狀態缺損的補償條件展開談判。 https://i.imgur.com/LWYynVV.png
第一次跟信義派出的法務討論,其實就賠償條件沒什麼疑義,我們的損害賠償的原因與金 額都清楚的列示給到信義,法務對於條件的反饋也相當正面,本來以為就此結束,沒想到 一週後風雲變色。 過程也不太需要贅述,反正信義的態度就是翻臉比翻書還快,後來法務轉述他們內部的決 議與意見,就只能答應條件如下: 一、按照保固原價購回,但購回時點未能承諾,本金歸還時點也不明,原價購回期間補貼 貸款利息支出。明明【原價購回】是『信義當初基於爭取市場自行推出的行銷訴求』,我 的狀況也剛好符合條件,但現在信義的角度是『這已經是優於一般條件,本來買到海砂屋 是我跟賣方要自行處理的,信義都提供原價買回了,我還額外要求過多』!? 二、針對目前的裝潢支出給付拆除、泥作、水電等恢復基礎條件的支出,但對於因應當初 要入住新購置的客製化沙發、廚房家電…等退貨損失,信義請我們自行承擔處理。 三、針對買賣過程中,對我們收取的所有仲介費用【不歸還】!一買一賣我們大約付出 100多萬(80多萬給信義,還有各種規費稅費)都不歸還。 四、針對我們目前居住空間的窘迫,他們提出可讓我們【無償居住海砂屋6個月】,超過6 個月我們必須【給付市價行情租金給信義】,而且居住期間最多延至2年。 https://i.imgur.com/oDBvCGm.png
https://i.imgur.com/HXHoVLs.png
今天法務來說明他們內部主管會議決議的條件時,其實蠻無語的,一直強調信義只是仲介 的角色,原價購回加上述條件已經【明顯優於一般的賠償】,一直強調他們在條款上是明 確定義的,上述的賠償就是他們的決議,感覺定案沒有討論的空間,有幾個論點也著實激 怒到我: 一、因為再找到符合需求的房子去替代我們的居住需求,不是立刻能發生填補的,而且還 要考量交通、學區、工作、屋況、環境…等等的問題,所以在信義完全沒有表示如何解決 我們居住缺口的方案,我們主動提出讓土木技師鑑定房屋安全無虞下,我們能有合理足夠 填補我們找新房需求與因應居住需求額外投入的成本使用折舊,給予我們合理無償居住的 時間。 但信義提供的期間只有6個月,表示【我必須在6個月內找到符合需求的房子並完成裝潢入 住】,否則我要因為這件仲介買賣的窘境 付給信義合乎於市場行情的租金,如果我們不 接受就自認倒霉,因為信義也覺得自己好無辜?給我們很多的優待了,我們還不識相。 二、在討論上述方案時,信義一直說明房屋持有過久對於他們資金運用上有風險,可能是 價跌或其他,然後又勸誘我們如果能接受續住,是否也就考慮直接買下,彷彿 在我們手 中這房子的價值就不會減損沒有風險,但信義持有就會有?!(信義在銷售房子時,有人 會被建議現在不要買,因為以後可能會跌?) 三、因為【原價買回的保固基礎在於仲介費的支付】,所以原價買回的基礎在於信義收了 我的仲介費,所以仲介費不能退,退了就喪失原價買回的依據。(這真的超級詭辯) 四、然後雖然我的一買一賣是基於換屋的原因同時發生,但這只是我本人因素的不可切割 ,之於信義來說,他們幫我賣掉了房子,他們收錢天經地義、理所當然,我因為這樣的生 活窘境與他們無關,就算我衰! 今天掛完電話下一步怎麼走,我還在思考,只是目前大概也只能走撕破臉的狀態了,如果 信義一開始的談判態度是冷淡或強硬的,我的感覺還不至於這麼差,整個過程彷彿摸完妳 的頭再給一巴掌。一開始完全有討論空間,一直說要盡量幫客戶解決困難,然後今天的態 度大翻轉,就是『已經給你超過一般損害賠償的程度了』『你沒地方住關我什麼事』『你 的要求讓我資金運用很受傷』『我大信義也是很無辜』,若不是我們還有一點經濟上的底 氣,2000多萬卡在目前狀態,然後居住上也進退不得,應該會直接憂鬱症吧?! 所謂企業形象都是假的,信義一定學了四川變臉,照顧客戶也是假,買屋請必驗海砂屋! 工作生活都精疲力盡,含這次在信義買賣次數已達6次,如果願意幫我分享我很感激! 心得: 感覺只要遇到房屋買賣糾紛平民老百姓始終處於劣勢,大集團資金雄厚就算要上法院長期 打官司也沒太大影響,但一般消費者可能就是賭上整個身家了。 如果遇到類似的糾紛消費者可以透果哪些管道尋求幫助呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.170.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1668316846.A.EF9.html

11/13 13:41, 1年前 , 1F
預防永遠比後續處理好,自己找師傅驗屋,當然還要選對
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11/13 13:42, 1年前 , 2F
房仲公司。
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11/13 13:42, 1年前 , 3F
還好是跟信義買,願意原價購回,跟永慶買的話更慘呵呵
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11/13 13:44, 1年前 , 4F
小綠原價購回有什麼問題?不是很好嗎?
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11/13 13:46, 1年前 , 5F
應該是在吵仲介費該不該退吧
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11/13 13:46, 1年前 , 6F
這看起來是小綠都原價購回了,買方好像要求更多?
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11/13 13:47, 1年前 , 7F
如果上餐廳吃了一餐食物中毒的菜。 已經給的10%的服務費該
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11/13 13:47, 1年前 , 8F
不該退?
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11/13 13:48, 1年前 , 9F
我個人是覺得該退。如果不退,也不會幫買家過濾重大暇疵品了
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11/13 13:48, 1年前 , 10F
,反正服務費穩賺不賠
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11/13 13:49, 1年前 , 11F
用T大的例子來說,店家把餐費全退回,那就沒有服務費問題
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11/13 13:49, 1年前 , 12F
了吧?
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11/13 13:49, 1年前 , 13F
我吃一頓飯1000塊含服務費,店家退我也是退1000
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11/13 13:49, 1年前 , 14F
所以本來就包在裡面了吧?
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11/13 13:51, 1年前 , 15F
這個例子就是這中毒餐餐實收5000+500元餐費,只退5000元。
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11/13 13:51, 1年前 , 16F
我已經服務過了,500不退。
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11/13 13:53, 1年前 , 17F
而且他要退的是賣的那間,那間沒問題,幹嘛要退?
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11/13 13:53, 1年前 , 18F
重點在於服務費的內容有沒有包涵過濾重大暇疵? 還是只負責
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11/13 13:53, 1年前 , 19F
成交?
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11/13 13:54, 1年前 , 20F
(只講海砂屋那間)沒問題的當然不用退
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11/13 13:54, 1年前 , 21F
但如果是討論賣的那間,本來就沒重大瑕疵吧
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11/13 13:54, 1年前 , 22F
一碼歸一碼才對
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11/13 13:55, 1年前 , 23F
海砂屋那間是重大暇疵啊
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11/13 13:55, 1年前 , 24F
海砂那間也有嗎?不是只有賣的那間服務費要退?
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11/13 13:56, 1年前 , 25F
同意,我的理解是海砂那間信義買回 賣的那間還要退服務費
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11/13 13:57, 1年前 , 26F
我不知道欸 懶得細看。反正提供重大暇疵品,服務費要退我覺
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11/13 13:57, 1年前 , 27F
得合理,這服務太糟了收什麼服務費呢?
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11/13 13:58, 1年前 , 28F
但我看只有講賣的那間不退,沒看到講海砂那間欸,貪吧?
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11/13 13:58, 1年前 , 29F
廣告不實 做戲做一半
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11/13 13:58, 1年前 , 30F
A了一下發文ID,我是覺得小黃又來帶風向
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11/13 13:59, 1年前 , 31F
黑心黃領帶仲仲馬上要進攻囉
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11/13 14:01, 1年前 , 32F
一買一賣的服務費分割開算不就好了 海砂屋那間退 沒問題那
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11/13 14:01, 1年前 , 33F
間不用退
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11/13 14:10, 1年前 , 34F
本來就不會一起算啊,物件不同、服務費比例也不同
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11/13 14:11, 1年前 , 35F
這廢墟等都更而已
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11/13 14:11, 1年前 , 36F
所以應該是:賣的那間要退服務費(沒問題的那間)
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11/13 14:12, 1年前 , 37F
買的那間信義房屋原價購回(含服務費)
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11/13 14:12, 1年前 , 38F
不然為什麼發文者沒講海砂屋那間服務費問題,只講賣的?
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11/13 14:15, 1年前 , 39F
看起來是買家太貪欸,挺不下去,信義房屋原價購回有
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還有 138 則推文
11/14 00:57, 1年前 , 178F
爆出的永慶海砂屋事件也跟板上買方多多提醒!屋主跟仲介
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11/14 00:57, 1年前 , 179F
都不能盡信!
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11/14 00:57, 1年前 , 180F
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11/14 01:00, 1年前 , 181F
看完留言傻眼,原來大家覺得房仲沒錯
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11/14 01:20, 1年前 , 182F
單就我的案件來說跟永慶不太一樣,信義對於我方的檢測值達
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11/14 01:20, 1年前 , 183F
標進行原價買回是沒有爭議的,而且願意賠償尚未原價購回
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11/14 01:20, 1年前 , 184F
期間內,我方的貸款利息支出,只是溝通過程中關於進行程
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11/14 01:20, 1年前 , 185F
序與時間點不是很清晰。
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11/14 01:29, 1年前 , 186F
黃綠兩家的保固條款,根據檢測值的級距到哪裡可以提供什
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11/14 01:29, 1年前 , 187F
麼保固賠償都是白紙黑字的,兩家的原價買回標準都是檢測
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11/14 01:29, 1年前 , 188F
值超過2才能享有。(新聞中檢測值其實沒有達到2,但撇除法
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11/14 01:29, 1年前 , 189F
以情理來看,買方無法接受也是很正常的,再怎樣買方還是
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11/14 01:29, 1年前 , 190F
最大的受害者。)
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11/14 03:47, 1年前 , 191F
房仲本來就沒錯,一堆台灣鯛
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11/14 05:49, 1年前 , 192F
噓買家
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11/14 06:23, 1年前 , 193F
欸 信義真的會原價購回嗎? 那我有個大膽想法
11/14 06:23, 193F

11/14 08:04, 1年前 , 194F
在不知情下買到海砂屋的消費者都是弱勢,無論怎樣爭取都
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11/14 08:04, 1年前 , 195F
不太可能有完全填補損失的賠償,尤其之後延續更長時間的是
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11/14 08:04, 1年前 , 196F
居住與繼續找屋的問題,原價買回如同上述是依據信義保固
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11/14 08:04, 1年前 , 197F
條款獲得,我方這次檢測值符合所以獲得,否則可能就是永慶
11/14 08:04, 197F

11/14 08:04, 1年前 , 198F
的情況;不動產經紀業管理條例與民法都有法條,對於仲介
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11/14 08:04, 1年前 , 199F
相對應的責任與是否過失的釐清仍有解釋空間,大公司也不是
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11/14 08:04, 1年前 , 200F
吃素的,覺得仲介沒錯或覺得可以怎樣有機可趁,都是一切
11/14 08:04, 200F

11/14 08:04, 1年前 , 201F
為二或單純的想法,我的文章是表達我遇到的條件與溝通過程
11/14 08:04, 201F

11/14 08:04, 1年前 , 202F
,字裏行間並沒有去詆毀或謾罵信義。
11/14 08:04, 202F

11/14 10:52, 1年前 , 203F
建議撕破臉上法院 最多拿回80萬仲介費 跟1張無效債權w
11/14 10:52, 203F

11/14 11:12, 1年前 , 204F
消基會不會用怪誰==
11/14 11:12, 204F

11/14 11:14, 1年前 , 205F
屋主拍拍,希望你能爭取到最好的結果
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11/14 11:16, 1年前 , 206F
雖然信義已經算很有誠意了
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11/14 11:16, 1年前 , 207F
不過把這個當成活廣告不是也挺好?
11/14 11:16, 207F

11/14 12:12, 1年前 , 208F
怎會是信義原價買回,應該是要主張買賣不成立
11/14 12:12, 208F

11/14 12:13, 1年前 , 209F
然後請信義一起壓著原屋主買回去啊
11/14 12:13, 209F

11/14 12:14, 1年前 , 210F
傭金部分才有辦法退還
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11/14 18:32, 1年前 , 211F
剛開始很有誠意要處理一週後翻臉是回去討論後發現買家
11/14 18:32, 211F

11/14 18:32, 1年前 , 212F
好欺負嗎?這樣子欺負好人太過分了吧
11/14 18:32, 212F

11/14 20:48, 1年前 , 213F
這篇推文有夠噁心 一堆仲仲洗白欸
11/14 20:48, 213F

11/14 20:49, 1年前 , 214F
明明就是仲介跟原屋主的問題
11/14 20:49, 214F

11/14 20:49, 1年前 , 215F
還在那邊檢討買方 已黑單幾個疑似噁心仲介的
11/14 20:49, 215F

11/15 09:04, 1年前 , 216F
原屋主應該跑了 留下兩個受害者互相傷害 哈哈
11/15 09:04, 216F

11/16 11:49, 1年前 , 217F
老實說 業界只有信義會原價購回 其他品牌絕對擺爛
11/16 11:49, 217F
文章代碼(AID): #1ZS7wkxv (home-sale)
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