Re: [請益] 選地點還是選居住舒適度（隔音）

看板home-sale作者時間1年前 (2022/08/24 00:04), 1年前編輯推噓23(23推 0噓 33→)
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※ 引述《lions0164 (Lowe)》之銘言： : 最近看兩個建案 : 一個是109發的建照A : 一個是111發的建照B : 兩者價格差不多 : 但A在捷運500公尺內 : B離捷運1.5-2公里 : 先說A的部分 : 隔戶牆是用輕質灌漿隔間牆 : 隔間牆是用乾式隔間牆 : 樓地板是舊式規定就15公分 : B的話 : 隔戶牆是鋼筋混擬土 : 隔間牆是濕式隔間牆 : 樓地板因應法規有潤泰的隔音地墊 科普一下隔間牆&隔戶牆的差異 有被我接過的客戶應該都會看過這張 https://imgur.com/jTQcOKL
雙向鋼筋＋混凝土 一般所謂的隔戶牆，就是戶跟戶之間的牆壁 大多採用雙向鋼筋＋混凝土灌漿 這種鋼筋＋水泥的工法非常堅固 就算被飛彈擊中也不一定會垮掉 戰爭中的水泥掩體用一般攻擊也不會有太大影響 算是整棟大樓最堅固的部份之一 https://imgur.com/UeIYAlf
https://imgur.com/0rIFoDF
一般就是雙向鋼筋＋板模後灌漿 厚度一般12~15公分，如果是剪力或是結構牆 可能到20~25公分 因為非常堅固，隔音效果也很好 所以正常的集合住宅的隔戶牆大多為雙向鋼筋＋混凝土 缺點就是要打掉非常難打，密密麻麻的鋼筋＋混凝土硬度很高 紅磚 https://imgur.com/Hc6H07D
隔間牆，就是室內房間的隔間 早期用紅磚，但921地震後檢討紅磚重量太重 自重量過高遇到地震擺幅會加大 所以現在建案能不用盡量不用 用了抗震係數都不太理想 紅磚的優點就是打八折的雙向鋼筋＋混凝土 隔音好，承重好，防水好，什麼都好 就是耐震不好，地震來通常都是被隔間牆壓到 一平方米約200公斤，一到牆5~6嘿杯就一噸了 塌下來應該沒人能頂著 紅磚還有製作過程高污染的問題 現在越來越少建案使用 新的建築技術規則大多要求使用輕質隔間 輕質隔間又分 矽酸蓋版＋岩棉（乾式） 矽酸蓋版＋輕質水泥（濕式） ALC白磚牆 石膏磚 預鑄陶粒板 https://imgur.com/RwRrrhC
岩棉一般都是室內設計公司裝潢的時候使用 因為速度快，成本低 而且進入裝潢時期，一間房子隔間也沒多少 不太可能再去找土水師父來灌漿 優點是便宜，重量輕，缺點就是隔音不太理想 而且承重壁掛效果普普，只能鎖在輕鋼架的鎖點上 https://imgur.com/NPcC6Wd
而輕質水泥就是部分水泥+部分保麗龍球 原理跟中空樓板一樣，把保麗龍球混到水泥裡攪拌均勻 同樣體積的輕質水泥混滿了保麗龍球 重量就可以減少將近一半 上述兩種工法都是用鋁架＋矽酸蓋板 https://imgur.com/cghXxF2
如果是岩棉就塞岩棉 如果是輕質水泥就是灌水泥 https://imgur.com/idX3iLZ
ALC白磚牆 https://imgur.com/JBQJ94S
製作過程加入氣泡，所以裡面都是孔洞 非常的輕，施工又快，所以上市公司很愛用(時間很貴) 所以建案要追求高樓層＋高抗震係數 大多都會用白磚，但白磚缺點就是密度低 太重的東西鎖不上去，要用特殊膨脹螺絲 還有因為密度低，容易裂開，隔音效果也沒有很理想 看新聞有寫很多新成屋交屋時裂很多縫大多就是白磚 還有白磚對水的抵抗力不是很強(毛細孔大) 不建議用在水區 預鑄陶粒板 https://imgur.com/wNqxzE1
隔音防火最好，不容易裂，承載能力牆，好施工 缺點就是貴，而且可能要出吊車才能吊進家裡 一般建商都不會配這個，大多是豪宅客戶會使用 石膏磚 https://imgur.com/opxheul
看起來很像白磚，但密度比白磚高很多 相對重量也比較重，抗震係數不若白磚 但可以直接釘掛，廠商之前說一支釘子可以掛90公斤 電視四隻一定掛得起來 但這建材比較新，還需要時間的考驗 最近剛做一間123坪的林口某號院 https://imgur.com/urPm0qP
建商給的就是中空樓板＋廚房廁所白磚 室內的部份就規劃矽酸蓋板＋岩棉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.125.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1661270693.A.873.html
推
08/24 00:28, 1年前 , 1F
推這篇！長知識，謝謝～
08/24 00:28, 1F
推
08/24 00:31, 1年前 , 2F
推這篇
08/24 00:31, 2F
推
08/24 00:36, 1年前 , 3F
推
08/24 00:36, 3F
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08/24 00:41, 1年前 , 4F
推推推整理
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08/24 01:00, 1年前 , 5F
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08/24 01:10, 1年前 , 6F
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08/24 01:56, 1年前 , 7F
住家用隔音差又不能掛東西的牆不就很糞嗎？
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08/24 01:57, 1年前 , 8F
商業空間就算了 住家隔音差不是很奇怪嗎？
08/24 01:57, 8F
推
08/24 02:08, 1年前 , 9F
岩棉也是有可以做到接近60db的作法,但是不便宜+厚度更高
08/24 02:08, 9F
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08/24 02:08, 1年前 , 10F
算是重量有限下的解法
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08/24 02:33, 1年前 , 11F
石膏專我用過很多場，事實上很強，放心使用
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08/24 02:33, 1年前 , 12F
有國家地震中心耐震7級測試
08/24 02:33, 12F
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08/24 02:34, 1年前 , 13F
標稱剪力，用不鏽鋼膨脹螺絲大約可以196kgf
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08/24 02:34, 1年前 , 14F
筆誤，膨脹螺栓
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08/24 02:37, 1年前 , 15F
原來是這樣，感謝J大開示！
08/24 02:37, 15F
推
08/24 07:38, 1年前 , 16F
推專業～
08/24 07:38, 16F
推
08/24 07:49, 1年前 , 17F
推整理, 長知識
08/24 07:49, 17F
推
08/24 07:58, 1年前 , 18F
輕隔間隔音像笑話 隔壁房間放屁咳嗽都聽到 拿來隔戶真的
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08/24 07:58, 1年前 , 19F
完蛋
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推
08/24 08:18, 1年前 , 20F
推
08/24 08:18, 20F
推
08/24 08:25, 1年前 , 21F
最近看到國產的ALC白磚隔音有到45db，應該是工法有改善
08/24 08:25, 21F
推
08/24 08:53, 1年前 , 22F
08/24 08:53, 22F
推
08/24 09:57, 1年前 , 23F
推～那我家建商統一在客變時把廁所濕式輕隔間改成紅磚牆感
08/24 09:57, 23F
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08/24 09:57, 1年前 , 24F
覺就變不耐震了但防水，不知該喜還憂
08/24 09:57, 24F
代表你那建商佛，方便的話私訊我哪一間 要幫他按個讚，有心幫消費者規劃更好的空間 紅磚不是不耐震，是自重太重 地震來搖晃會比較大，但如果建商整體規劃 一般都會計算過，不太有影響
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08/24 10:42, 1年前 , 25F
紅磚自重過高遇到地震擺幅加大！？是不是誤會了什麼
08/24 10:42, 25F
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08/24 10:44, 1年前 , 26F
08/24 10:44, 26F
https://imgur.com/Um55HE3
誤會解開了嗎？
推
08/24 10:48, 1年前 , 27F
專業推推
08/24 10:48, 27F
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08/24 11:00, 1年前 , 28F
乾式輕隔間也有隔音不錯的做法啦，就會變厚不少
08/24 11:00, 28F
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08/24 11:41, 1年前 , 29F
你拿磚造建築物解釋隔間不太對吧
08/24 11:41, 29F
https://imgur.com/w5QXVO5
不是，我是要告訴你不管磚造還是RC造 結構隔間都會因為自重與高度影響到抗震 這種有點sense的人都會知道
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08/24 11:58, 1年前 , 30F
蛤 那你肯定不知道結構週期對反應譜的影響 高跟不抗震
08/24 11:58, 30F
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08/24 11:58, 1年前 , 31F
並不是絕對相關 另外磚牆單位重跟RC單位重要不要先去查
08/24 11:58, 31F
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08/24 11:58, 1年前 , 32F
查？
08/24 11:58, 32F
https://imgur.com/Y94bf5H
不要一直問，貼出你的論點跟資料 真的不知道哪裡來的自信一直要挑戰這些東西 ※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 12:01:46
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08/24 12:03, 1年前 , 33F
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08/24 12:03, 1年前 , 34F
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08/24 12:03, 1年前 , 35F
你不要講完就跑掉啊，線上等
08/24 12:03, 35F
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08/24 12:15, 1年前 , 36F
在跟你講業內怎麼設計 你又扯到輕質混凝土
08/24 12:15, 36F
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08/24 12:21, 1年前 , 37F
建材會影響自重量啊.....你這麼懂回一篇來饗宴大眾好不?
08/24 12:21, 37F
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08/24 12:22, 1年前 , 38F
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08/24 12:23, 1年前 , 39F
不然你以為空心磚是發明來幹嘛的？還不就減輕自重量
08/24 12:23, 39F
推
08/24 12:26, 1年前 , 40F
推
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08/24 12:33, 1年前 , 41F
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推
08/24 12:49, 1年前 , 42F
看完白磚介紹 馬上文末規劃廚房廁所白磚 怕爆
08/24 12:49, 42F
沒辦法，那建商給的 只能防水額外加強，多噴幾層防水
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08/24 12:50, 1年前 , 43F
08/24 12:50, 43F
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08/24 12:51, 1年前 , 44F
通常磚牆12公分寬 RC15公分
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08/24 12:54, 1年前 , 45F
現在是在討論你說紅磚自重過重的問題啊 你跟RC比並不會
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08/24 12:54, 1年前 , 46F
比較重
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........... ........... ........... RC是結構有承重功能 而且一般現行RC構 低樓層水泥磅數都會打高5000~6000Psi 高樓層會打低3000~4000Psi 基座重量重，高層輕，這樣擺幅才不會太大 你應該是誤會了 這篇講的是隔間，室內隔間都不會是承重牆 所 以 才 要 減 低 非 結 構 牆 之 自 重 量 ※ 編輯: NovaShin (1.160.47.222 臺灣), 08/24/2022 13:32:37
推
08/24 13:42, 1年前 , 47F
感恩分享知識 推推
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08/24 14:10, 1年前 , 48F
建築結構下部重是因為梁柱尺寸較大 不是因為混凝土磅
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數 另外隔戶牆是有可能設計為結構牆的
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08/24 14:14, 1年前 , 50F
都有影響
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08/24 14:17, 1年前 , 51F
這個表是強度喔 psi換kg/cm2是乘0.7
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08/24 14:17, 1年前 , 52F
0.07 打錯
08/24 14:17, 52F
推
08/24 15:35, 1年前 , 53F
推
08/24 15:35, 53F
推
08/24 17:23, 1年前 , 54F
這篇優質
08/24 17:23, 54F
推
08/24 23:30, 1年前 , 55F
08/24 23:30, 55F
推
08/25 17:43, 1年前 , 56F
真的漲知識，超詳細的
08/25 17:43, 56F
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