Re: [閒聊] 會選擇地上權的房子嗎?

看板home-sale作者時間2年前 (2021/09/09 23:59), 2年前編輯推噓38(402261)
留言303則, 10人參與, 2年前最新討論串4/4 (看更多)
感謝幾位版友的指正,這幾天再次想了一下, 決定模擬實際貸款狀況,觀察所有權及地上權的資產變化。 模擬條件為操作槓桿為1,也就是可以現金買下所有權物件。 規費因相同不計算,唯地租遠較地價稅高,故地價稅不計,僅算地租成本。 單位以千萬計算,實際狀況可帶入乘數等比例放大,不影響最後計算。 地上權考慮蛋黃區,主要想要了解放棄權益後所需要付出的代價。在有限的資金,以往多 是用遠距離換大空間,或者是小空間換近距離;地上權是近距離大空間,但是放棄土地增 值權利。 重劃區、郊區皆不考慮地上權,餘屋甚多推案容易,所有權相對便宜,不會卡住手上現金 流。 ====初始條件 若A先生現金部位為1000萬,購買所有權物件售價1000萬, 以自備30%、貸款70%操作,貸款利率為1.31%, 自備300萬購屋、貸款700萬,交屋後結餘現金為700萬。 貸款30年償還,本息平均攤還每月23,525 B先生現金部位為1000萬,購買60年期地上權物件為所有權物件55%售價,金額為550萬, 以同樣條件下,自備165萬,貸款385萬,交屋後結餘現金為835萬。 貸款30年償還,本息平均攤還每月12.939, 為了方便計算,原半年繳地組改為每月繳1600。 若操作者將所有現金部位投入理財計畫,每月獲利為 r %, 即便無理財規劃,r 為銀行利息。 ====開始償還貸款 以第一期為例, A先生期初資金為700萬,該月獲利為 r %,貸款償還23,525 期末資金為 7,000,000 x (1+r %) - 23,525 B先生期初資金為835萬,該月獲利為 r %,貸款償還12,939,地租1,600 期末資金為 8,350,000 x (1+r %) -12,930 - 1,600 以此計算360期,共30年。 ====期末結算 30年後,因房地產上漲,所有權物件為原本售價 N 倍。 地上權物件因交易困難,地上權殘值直接歸零。 ====舉例 若AB二人均無理財規劃,僅放在銀行,年息為0.3%, 因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零, 期末結餘, A先生資產淨值為18,774,524 B先生資產淨值為 3,646,561 若AB二人均投資年化3%理財商品, 因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零, 期末結餘, A先生資產淨值為23,373,587 B先生資產淨值為11,889,272 若AB二人均投資年化6.82%理財商品, 因為房地產持續多頭,30年後售價翻倍,A先生所有權為2000萬,B先生地上權歸零, 期末結餘, A先生資產淨值為44,117,635 B先生資產淨值為44,155,758 ====結論 所有權物件不用動腦,只要台灣房地產維持多頭,所有權物件一定會賺錢。 地上權物件先天設計不良,需具備理財能力, 利用期初較多的現金,仍有機會創造更多資產。 至於30年後,台灣房地產市場如何演變,我也無法預知, 若預估未來房地產仍能持續井噴兩三倍,自然所有權仍為首選。 30年後房價不變,地上權投資者須尋找年化3.75%以上投資工具, 才可超越所有權投資者資產。 30年後房價增為1.2倍,地上權投資者須尋找年化4.57%以上投資工具; 30年後房價增為1.5倍,地上權投資者須尋找年化5.56%以上投資工具; 30年後房價增為2.0倍,地上權投資者須尋找年化6.82%以上投資工具; 30年後房價增為2.5倍,地上權投資者須尋找年化7.78%以上投資工具; 30年後房價增為3.0倍,地上權投資者須尋找年化8.55%以上投資工具。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.166.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1631203146.A.39E.html

09/10 00:37, 2年前 , 1F
A如果增貸會贏更多
09/10 00:37, 1F

09/10 00:50, 2年前 , 2F
老是看京站這種蠢物件,沒看過820721的案件?
09/10 00:50, 2F

09/10 00:51, 2年前 , 3F
2倍太低估了,回家問問自己住30年的房子當年多少錢買的?
09/10 00:51, 3F

09/10 00:55, 2年前 , 4F
你地上權是在鄉下嗎?
09/10 00:55, 4F

09/10 00:55, 2年前 , 5F
年投報率抓10%,且拆遷可賺1~2千萬
09/10 00:55, 5F

09/10 00:58, 2年前 , 6F
台北市洲美住宅拆遷戶780萬買40坪,交屋後591開2880萬
09/10 00:58, 6F

09/10 00:58, 2年前 , 7F
,新聞看過嗎?
09/10 00:58, 7F

09/10 01:04, 2年前 , 8F
洲美,泰北高中旁市民住宅(某人找人頭買地上權被起訴)
09/10 01:04, 8F

09/10 01:04, 2年前 , 9F
,新店央北重劃區,去政府官網下載重劃區補償文件吧,
09/10 01:04, 9F

09/10 01:04, 2年前 , 10F
下個點在社子島,有屋無地,參考社子島
09/10 01:04, 10F

09/10 07:05, 2年前 , 11F
社子島 容積問題
09/10 07:05, 11F

09/10 07:10, 2年前 , 12F
1000萬為單位,可自行乘上適合倍數,蛋黃區物件大多要
09/10 07:10, 12F

09/10 07:10, 2年前 , 13F
乘上3-5左右
09/10 07:10, 13F

09/10 07:11, 2年前 , 14F
地上權僅考慮蛋黃區,重劃區餘屋甚多,買所有權就好,
09/10 07:11, 14F

09/10 07:11, 2年前 , 15F
完全不需要地上權
09/10 07:11, 15F

09/10 07:12, 2年前 , 16F
關於房地產價格30年變化,每個人自有主觀意見,蛋黃
09/10 07:12, 16F

09/10 07:12, 2年前 , 17F
區未來三十年會有多少增長,每個人想法不同
09/10 07:12, 17F

09/10 07:13, 2年前 , 18F
所以認為未來房價仍會持續井噴,當然請用力貸款,大量
09/10 07:13, 18F

09/10 07:13, 2年前 , 19F
購買台灣房地產,千萬不要錯過
09/10 07:13, 19F
※ 編輯: Mpolarbear (223.137.166.74 臺灣), 09/10/2021 07:37:28

09/10 07:30, 2年前 , 20F
地上權買了就是住到底,買賣只會被砍價
09/10 07:30, 20F

09/10 07:38, 2年前 , 21F
所以以30年殘值歸零推算
09/10 07:38, 21F

09/10 07:40, 2年前 , 22F
你沒辦法歸0 因為負資產 你賣不掉還要繳地租
09/10 07:40, 22F

09/10 07:40, 2年前 , 23F
所以 就住到底
09/10 07:40, 23F

09/10 07:41, 2年前 , 24F
然後所有權拆遷那個 上法院強制執行可以省拆遷費
09/10 07:41, 24F

09/10 07:42, 2年前 , 25F
或是地租支付 到強制執行
09/10 07:42, 25F

09/10 07:42, 2年前 , 26F
可以完全擺爛又漲地租,那個票太少
09/10 07:42, 26F

09/10 07:49, 2年前 , 27F
主要計算以30年攤提成本,若非自住,後續可考慮轉租
09/10 07:49, 27F

09/10 07:49, 2年前 , 28F
支應其他稅費成本
09/10 07:49, 28F

09/10 07:51, 2年前 , 29F
蛋黃區地上權比較不怕租不出去的問題
09/10 07:51, 29F

09/10 07:55, 2年前 , 30F
蛋黃區地上權 你去查看看地租
09/10 07:55, 30F

09/10 07:55, 2年前 , 31F
還有租金攤提
09/10 07:55, 31F

09/10 07:56, 2年前 , 32F
至於之前有網友提到,這麼麻煩不如租屋就好,如果這
09/10 07:56, 32F

09/10 07:56, 2年前 , 33F
個現金流的模式推導過程沒有錯誤的話,想要在蛋黃區居
09/10 07:56, 33F

09/10 07:56, 2年前 , 34F
住,又沒有自住的剛性需求,且自己理財的年化報酬R值
09/10 07:56, 34F

09/10 07:56, 2年前 , 35F
超過對未來房地產吃增長的預期,租屋就好
09/10 07:56, 35F

09/10 07:57, 2年前 , 36F
有的,若乘數為5,計算過程中的地租符合現況,約每年9
09/10 07:57, 36F

09/10 07:57, 2年前 , 37F
萬6
09/10 07:57, 37F

09/10 07:59, 2年前 , 38F
每年9萬6 1000萬 套房地上權嗎?
09/10 07:59, 38F
還有 225 則推文
還有 3 段內文
09/10 11:37, 2年前 , 264F
我是覺得沒什麼好怕的
09/10 11:37, 264F

09/10 12:14, 2年前 , 265F
地上權唯一痛苦的不是通膨是通縮
09/10 12:14, 265F

09/10 12:15, 2年前 , 266F
重點在服務業相關的未來
09/10 12:15, 266F

09/10 12:17, 2年前 , 267F
我本身是受僱階級,我有算過,過高的房貸,本利攤還會
09/10 12:17, 267F

09/10 12:17, 2年前 , 268F
壓垮本身現金流量,當然,可以嘗試無限寬延,但通常
09/10 12:17, 268F

09/10 12:17, 2年前 , 269F
需要準備一套資金證明自己是VIP
09/10 12:17, 269F

09/10 12:19, 2年前 , 270F
願聞其詳,若通縮,所有權和地上權都有可能跌價,其
09/10 12:19, 270F

09/10 12:19, 2年前 , 271F
中地上權跌幅會更重,但我已經預估殘值為零,所以應
09/10 12:19, 271F

09/10 12:19, 2年前 , 272F
該可以降低這個因素的干擾?
09/10 12:19, 272F

09/10 12:24, 2年前 , 273F
通縮 附近的房租不動 你地租調整會慢兩年
09/10 12:24, 273F

09/10 12:25, 2年前 , 274F
資產的漲跌是相對的,然後所有權的持有稅反而彈性大
09/10 12:25, 274F

09/10 12:26, 2年前 , 275F
地租在遇長期低通膨 低息時 很可怕喔
09/10 12:26, 275F

09/10 12:27, 2年前 , 276F
地上權你要當作長期看多房租 才入場
09/10 12:27, 276F

09/10 12:29, 2年前 , 277F
4000本利攤,能買到這價位應該還好,更別提預售蓋3年,
09/10 12:29, 277F

09/10 12:29, 2年前 , 278F
寬限再3年,基本上要6年後再來考慮本利攤的問題
09/10 12:29, 278F

09/10 12:31, 2年前 , 279F
更別提你這麼愛提年化殖利率,手上2000無腦丟個最保險的
09/10 12:31, 279F

09/10 12:31, 2年前 , 280F
3%好了,之後要還本利攤根本壓力不大
09/10 12:31, 280F

09/10 12:39, 2年前 , 281F
預售 是先壓負資產
09/10 12:39, 281F

09/10 13:39, 2年前 , 282F

09/10 13:39, 2年前 , 283F
要考慮未來繼承後政府抽頭的問題,你獲利的一部分政府要抽的
09/10 13:39, 283F

09/10 15:11, 2年前 , 284F
原來如此,稅率調整方便,地租反而會卡的比較死
09/10 15:11, 284F

09/10 15:12, 2年前 , 285F
如果永遠不還本金,3%自然輕鬆Cover,當然有很多方法
09/10 15:12, 285F

09/10 15:12, 2年前 , 286F
可以調整,像是寬三還一之類的,但這個就看個人財務規
09/10 15:12, 286F

09/10 15:12, 2年前 , 287F
劃了
09/10 15:12, 287F

09/10 15:14, 2年前 , 288F
如果操作高額槓桿,本利攤會在中期就遇到現金流壓力
09/10 15:14, 288F

09/10 15:16, 2年前 , 289F
這和股票融資不同,股票是賣出時才需要還本利,房貸是
09/10 15:16, 289F

09/10 15:16, 2年前 , 290F
扎扎實實每個月的現金流壓力
09/10 15:16, 290F

09/10 21:06, 2年前 , 291F
根本不用討論
09/10 21:06, 291F

09/10 21:08, 2年前 , 292F
不要給自己找麻煩
09/10 21:08, 292F

09/11 00:50, 2年前 , 293F
地租屋還有個問題 誰想維護阿
09/11 00:50, 293F

09/11 00:50, 2年前 , 294F
最後20年不就跟垃圾一樣了
09/11 00:50, 294F

09/11 00:51, 2年前 , 295F
不如直接搞社會住宅正常點
09/11 00:51, 295F

09/11 09:25, 2年前 , 296F
當約略可猜自己R值的時候,不會覺得這個問題麻煩
09/11 09:25, 296F

09/11 09:26, 2年前 , 297F
您說的很有道理,殘餘年限越低,維護狀況就出問題機率
09/11 09:26, 297F

09/11 09:26, 2年前 , 298F
越大,這個值得思考
09/11 09:26, 298F

09/11 09:27, 2年前 , 299F
不過價格也會篩選住戶品質,同樣問題也可能發生在蛋
09/11 09:27, 299F

09/11 09:27, 2年前 , 300F
殼區的所有權物件
09/11 09:27, 300F

09/11 09:43, 2年前 , 301F
所有權 蛋殼區 至少你還能講道理
09/11 09:43, 301F

09/11 09:43, 2年前 , 302F
地上權70年? 老實說我覺得20年後就會很誇張了
09/11 09:43, 302F

09/11 11:56, 2年前 , 303F
以人性來說,高概率會發生這種事情,就跟租屋一樣
09/11 11:56, 303F
文章代碼(AID): #1XEYzAEU (home-sale)
文章代碼(AID): #1XEYzAEU (home-sale)