Re: [請益] 有關違反禁止私下成交問題

看板home-sale作者 (科科)時間5年前 (2019/01/22 09:17), 5年前編輯推噓8(12436)
留言52則, 16人參與, 5年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《Mimic54 (有感覺了?)》之銘言: : 各位版上專業的前輩,小弟目前遇到一個狀況,因為怕涉及法律問題,想在這邊請教各位 : 有經驗的前輩 : ----以下正文-- : 前陣子在仲介網頁上看到一間房屋,便請長期帶我們看房的仲介帶看,只是因為那間樓層 : 和裝潢我們不愛,便打消念頭,但我這位仲介真的很厲害,竟然發現不同樓層同格局還有 : 一間房子沒人住過,而且甚至還打聽得到屋主的資料,直接殺到屋主家,跟他耗了很久, : 說有人想買他的房,可不可以讓他帶看房,後來屋主也答應了,我們看完以後,覺得這間 : 我們就是要了,所以事後付斡旋金請房仲幫我們去談這間房,而房仲也收了斡旋幫我們去 : 談,只是房仲一直說屋主不願意提供底價,而且也一直不簽委託約給他們賣,還說感覺價 : 格很硬之類的,不過,到後來房仲還幫我們雙方約見面談,只是價錢還是談不攏,還是不 : 願意賣,所以後來我就把斡旋金拿回來,放棄了... : 但就在幾天後,屋主竟然跟我們聯絡了,說房仲一直盧他要委託給他們賣,可是仲介 : 費一直很硬不願意退,所以他就是不簽委託,但是他覺得我們出的價錢,如果不含房仲費 : 其實他覺得已經可以了,就問我們自己買賣要不要? : 現在我是有點擔心,這樣會不會有違反禁止私下交易的規範,不想開心的買了房子以後, : 還要面對更多法律問題,得不償失… 我先講正常的邏輯 再講不正常的解決方案 首先呢~ 你付過斡旋,這案子也是仲介帶你看、為了你開發的 道義上,你不能跳過這仲介 法律上,他如果要告你,只要能舉證是他開發然後帶你去看的 你也會有責任 或許會有人說,但是他沒簽委託,斡旋應該無效 但是你跟仲介看過卻私下與屋主成交 這和仲介沒簽委託這件事 兩件事情是應該分開來看的 正常的結果 是雙方都有不同的責任 你要負應有的法律責任 而他是違反不動產經紀管理條例 這是兩回事 但同時成立 上一篇J大也提到 其實你也就省那一點仲介費 但是仲介的保障是很多的 買賣流程的把關、未來的三大保固等等的 如果你是第一次買房子 經不起任何風險 不如花一點錢,省下未來的許多麻煩 當作像買蘋果手機,加價買保固一樣 一來買個心安 二來有問題了,至少有人能幫你解決 ------------------------不正常的分隔線-------------- 如果你真的還是非常想要省下仲介費 你可以這樣做 打電話給你的仲介 告訴他: 「屋主自己找上門,說我出的價格他願意成交了,也想跟我私下簽約 但是你幫忙我這麼多,我很感謝你,因此不願意跳過你,所以跟你 說這件事,我們來討論一下應該怎辦!」 通常只要有Sense的仲介 他就知道該怎麼做了 ..怕你不懂他會作什麼,以下解釋.. 本來他想拿個賣4+買2 滿服 但因為你已經知道屋主你出的價格他願意賣了 要讓你再往上+6%,基本上不可能 這時候他就要考量要斟酌讓多少服務費了 仲介的遊戲,不是0就是1 他也明白,如果今天他不讓到一個大家都滿意的數字 他最後的結果就是0 而你很有可能在他不知道的情況下和屋主成交 即使要求償也可能求償無門 所以通常會採用折衷方式 拿一些仲介費就成交 而這仲介費的拿捏 就是看你認為應該給他多少了... 這樣應是在不傷荷包下 最厚道的做法了 其實還是有很多方法可以成交,有機會不用負法律責任的 很多新聞的仲介交易糾紛都有報 我就不多說 我推薦你的是道義上說得過去 而且做得漂亮的話仲介還會感謝你的 以上 祝你們談得一個三贏的結果 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.120.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1548119831.A.0F1.html

01/22 09:31, 5年前 , 1F
可是要付仲介費耶 付了會被其他人罵傻瓜...<台式觀念>
01/22 09:31, 1F

01/22 10:06, 5年前 , 2F
合情合理。推
01/22 10:06, 2F

01/22 11:18, 5年前 , 3F
H大的辦法是很有耐心的。推!
01/22 11:18, 3F

01/22 11:36, 5年前 , 4F
解決的方式取決社會智慧
01/22 11:36, 4F

01/22 11:38, 5年前 , 5F
雖然我也是支持是不道德的行為。但你文章真的是依法
01/22 11:38, 5F

01/22 11:38, 5年前 , 6F
據嗎?真的是如你這樣說嗎?請不要站在仲介和仲介立
01/22 11:38, 6F

01/22 11:38, 5年前 , 7F
場看天下。我可以說你你文章所說的告贏機率0.001%左右
01/22 11:38, 7F

01/22 11:38, 5年前 , 8F
而已
01/22 11:38, 8F
通常這種判決,難處在舉證 所以內文有說若是仲介能舉證,是有機會贏的 另外 我沒有必要站在仲介立場 有看我的文章就知道 我只是一般的小投客而已 而我的立場比較簡單 法律是最低道德標準 就算這案子法律上告不了你 但違反道義的事,我是絕對不幹的 曾經我賣一間房子 買方透過信義房屋跟我見面談了兩次 本來價格談定865(我實拿840),約好三天後簽約 隔天不知道哪裡來我的電話,突然打來給我 跟我說他想私下跟我成交,價格一樣是865,目的是為了省1%仲介費 雖然我可以多拿25萬,我最終還是沒有答應 (當然掙扎了一下= =+) 買方為了這8萬多還一直盧我 後續是我直接通知信義房屋,他才認命找信義成交 而信義的仲介一開始我跟他講的時候,還一臉不信 說買方跟他感情很好,絕對不會隱瞞他私下來找我... 利益當前的時候,正常人都會頭暈一下 不過想一下花一點錢,省一些麻煩 而且讓自己行得正坐得直 我覺得還是很值得的...

01/22 11:57, 5年前 , 9F
沒簽委託,屋主不肯讓仲介賣就算達底價要怎麼成交? 照你的
01/22 11:57, 9F

01/22 11:58, 5年前 , 10F
邏輯,房客假裝房東帶看就該抽手續費?
01/22 11:58, 10F

01/22 11:59, 5年前 , 11F
在法律上仲介就是不能銷售,去告看看會不會勝訴再回來告訴
01/22 11:59, 11F

01/22 11:59, 5年前 , 12F
大家
01/22 11:59, 12F

01/22 11:59, 5年前 , 13F
^未簽委託
01/22 11:59, 13F

01/22 12:11, 5年前 , 14F
相關法律如下不動產經紀業管理條例 21,22,23 29.三
01/22 12:11, 14F
※ 編輯: HSTim (59.125.120.223), 01/22/2019 12:32:11

01/22 13:21, 5年前 , 15F
推,法理來說,沒簽委託罰6-30萬,但民事來說,買賣雙
01/22 13:21, 15F

01/22 13:21, 5年前 , 16F
方都有授意仲介行為,我個人覺得舉證好的話贏面有六成
01/22 13:21, 16F

01/22 13:34, 5年前 , 17F
後法優於前法,特別法優於普通法.民法一般委託行為OK,但房
01/22 13:34, 17F

01/22 13:35, 5年前 , 18F
地產的委託要看下不動產經紀業管理條例,甚至沒有牌的私人
01/22 13:35, 18F

01/22 13:35, 5年前 , 19F
牽猴都違反此條例
01/22 13:35, 19F

01/22 13:36, 5年前 , 20F
上一推文指的是專以仲介為業的無照人士,親友之間偶一為之
01/22 13:36, 20F

01/22 13:36, 5年前 , 21F
幫忙撮合的不算
01/22 13:36, 21F

01/22 13:37, 5年前 , 22F
詳見該條例第32條.簡單講,仲介費這個詞,必須在合法的情況
01/22 13:37, 22F

01/22 13:38, 5年前 , 23F
下才會成立,親友之間單忙還只能稱紅包(類似未通過有機認
01/22 13:38, 23F

01/22 13:38, 5年前 , 24F
認不能稱有機是一樣的,因為有專法規範有機農業
01/22 13:38, 24F

01/22 13:39, 5年前 , 25F
單次幫忙
01/22 13:39, 25F

01/22 13:42, 5年前 , 26F
買方仲介費算20萬好了,罰款最高是30萬,再加記申誡,看看仲
01/22 13:42, 26F

01/22 13:42, 5年前 , 27F
介要不要提告,我是很想看結果
01/22 13:42, 27F

01/22 14:24, 5年前 , 28F
長知識 本魯應該要加強法律知識
01/22 14:24, 28F

01/22 15:54, 5年前 , 29F
你在誤導吧? 沒簽委託 怎麼成交都行好嗎
01/22 15:54, 29F

01/22 15:59, 5年前 , 30F
樓上,你說明一下怎麼成交?
01/22 15:59, 30F

01/22 16:00, 5年前 , 31F
你直接成交不用付服務費 沒委託就也沒啥私下成交的問題
01/22 16:00, 31F

01/22 16:11, 5年前 , 32F
沒簽委託和專任是要罰什麼,天啊!做一下功課好嗎?
01/22 16:11, 32F

01/22 16:15, 5年前 , 33F
那我誤會uy大你的意思了,我以為是你說仲介怎麼樣都能成交
01/22 16:15, 33F

01/22 16:19, 5年前 , 34F
==看得出來你誤會了 仲介的法規很嚴的
01/22 16:19, 34F

01/22 17:35, 5年前 , 35F
我覺得這篇講得非常有道理啊,為什麼要噓?
01/22 17:35, 35F

01/22 18:44, 5年前 , 36F
推一下這篇
01/22 18:44, 36F

01/22 18:44, 5年前 , 37F
仲介算有心了 拿到報酬是應該的
01/22 18:44, 37F

01/23 01:18, 5年前 , 38F
推一個,談判靠本事,道德不能沒有
01/23 01:18, 38F

01/23 08:56, 5年前 , 39F
本板永遠不缺不懂裝懂的人
01/23 08:56, 39F

01/23 12:00, 5年前 , 40F
說怎樣都保證沒事的,不知道有沒有判例可以看看?
01/23 12:00, 40F

01/23 12:02, 5年前 , 41F
這個案子買方有簽斡旋,也實質上有透過仲介約出來談過
01/23 12:02, 41F

01/23 12:04, 5年前 , 42F
不過話說回來最壞也只是賠2%服務費(買方),其實也還好
01/23 12:04, 42F

01/23 12:05, 5年前 , 43F
也可能都不用賠,但對方要告你就一定得跟著動就是
01/23 12:05, 43F

01/23 21:56, 5年前 , 44F
沒有委託哪來的斡旋? 你前提都沒了 實質又如何?
01/23 21:56, 44F

01/23 21:56, 5年前 , 45F
不然一般約都寫爽的嗎 不要不懂裝懂胡說八道很難嗎
01/23 21:56, 45F

01/24 09:52, 5年前 , 46F
沒委託就可以幫忙賣? 那是不是以後看哪個鄰居不爽就
01/24 09:52, 46F

01/24 09:52, 5年前 , 47F
把他家放591、把他的車放8891?
01/24 09:52, 47F

01/24 09:53, 5年前 , 48F
實務要怎麼做隨個人,法律不要亂誤導人好嗎?
01/24 09:53, 48F

01/24 09:54, 5年前 , 49F
bit大跟uy大的觀念才是對的,這是很基本的法律概念
01/24 09:54, 49F

01/24 10:00, 5年前 , 50F
根本從頭到尾無權代理還在那扯
01/24 10:00, 50F

02/27 23:44, 5年前 , 51F
三個月後就不違法,三個月這麼長都沒能力讓人成交的仲
02/27 23:44, 51F

02/27 23:44, 5年前 , 52F
介還是算了吧
02/27 23:44, 52F
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