Re: [心得] 注意台灣房價比價效應

看板home-sale作者 (內馬爾)時間7年前 (2017/05/04 17:18), 7年前編輯推噓54(54推 0噓 85→)
留言139則, 22人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
原文恕刪:
推
05/04 15:49,
因為你根本看不懂啊，我就那是補救措施，不是預防措施，一
05/04 15:49
→
05/04 15:49,
下子看錯因果，一下子又改我的句子，你根本看不懂我這段
05/04 15:49
→
05/04 15:49,
說的邏輯，我們二個的中文和邏輯思考，根本不一樣，有什
05/04 15:49
→
05/04 15:49,
麼好繼續討論
05/04 15:49
如果我對中文的了解沒錯，補救兩字是針對已發生的劣勢進行矯正 預防則是在事情還沒發生前，採取一些行為避免發生。 簡單來說，預防勝於治療。 今天政府已經戳破泡沫了嗎? 從2012年開始，政府已經看到房價高漲有泡沫的疑慮 因此採取一連串的管制措施，避免房價高漲到真正泡沫化難以控制 如奢侈稅，限貸，房地合一，房屋以及土地相關的持有稅 結果在2014年看到開始適度修正，初步也看到管制措施成功 避免房價繼續泡沫化。 隨便google一下日本的房價泡沫歷史: 在股票市場與房地產雙重泡沫的壓力下，日本政府選擇了主動擠泡沫，並且採取了非常嚴 厲的措施。 （1）緊縮的貨幣政策 隨著通脹壓力在1989年開始出現（3%-4%），而且股價和房價加速上漲，日本央行從1989 年開始連續5 次加息，商業銀行向央行借款的利息率從1987 年2 月的2.5%上升到了1990 年8 月的6%。與此同時，貨幣供應增速大幅下滑。 當然，日本政府沒有意識到擠泡沫會產生如此大危害，如果提前知道，可能政策會有所變 化。 （2）對房地產貸款和土地交易採取嚴厲管制 到1991年，日本商業銀行實際上已經停止了對房地產業的貸款。 影響: 日本政府刻意戳破泡沫後，經濟陷入了失去的二十年和長期通縮，居民財富大幅縮水，企業資產負 債表惡化，銀行不良率上升，政府債台高築。 台灣政府會刻意戳破泡沫學日本? 推 vaughn: 我重新描述一次，我認為政府準備搓破房市泡沫或認為房市泡 05/04 15:53
→
05/04 15:53,
沫已不可避免，所以用編列未來幾年大量的公共工程建設要
05/04 15:53
→
05/04 15:53,
來減低房市即將崩跌帶來的傷害
05/04 15:53
→
05/04 15:55,
在我的論述裏，這8800億的建設是補救措施，不是你解讀的
05/04 15:55
→
05/04 15:55,
打房措施，更不是你後來說的預防措施，這樣你懂我的中文了
05/04 15:55
→
05/04 15:55,
嗎
05/04 15:55
推
05/04 15:59,
我說句白的，如果看到美國中國最近的升息，加上看到房貸餘
05/04 15:59
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05/04 15:59,
額近3年多1兆，然後個人信貸餘額也3年暴增1300億，還讓你
05/04 15:59
→
05/04 15:59,
覺得房市穩健安全的話，那我們真的距離太遠不需要再討論，
05/04 15:59
→
05/04 15:59,
升息和貸款餘額，都是有新聞或數據的，別再戴人沒有數據
05/04 15:59
→
05/04 15:59,
的帽子
05/04 15:59
擴大內需是為了振興經濟，你的說法感覺是政府要先搞個大破壞之後 再繼續擴大內需....有日本前車之鑑，你說台灣會刻意戳破泡沫(如短時間連續調高利率) 而且這樣做完全沒意義阿XD 要擴大內需為何一定得先搞慘台灣經濟?XDDDDDDD 說真的，認為要擴大內需先戳破泡沫，真的是一件很可笑的事。 日本當初是因為刻意戳破泡沫之後，造成影響非常慘烈。 因此擴大內需提升實業經濟。 到底是誰搞錯因果關係??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.192.162.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1493889489.A.395.html
推
05/04 17:29, , 1F
有理
05/04 17:29, 1F
※ 編輯: Neymar (203.192.162.252), 05/04/2017 17:31:22
推
05/04 17:32, , 2F
有理
05/04 17:32, 2F
推
05/04 17:32, , 3F
日本會說是失落的十年，二十年 其實是泡沫經濟前過非
05/04 17:32, 3F
→
05/04 17:32, , 4F
常爽。但是別人泡泡時過很爽，台灣有嗎XD
05/04 17:32, 4F
推
05/04 17:34, , 5F
GDP佔比這麼少的東西還是破掉的好，高房價當然會連帶
05/04 17:34, 5F
→
05/04 17:34, , 6F
著高租金和創業困難。
05/04 17:34, 6F
推
05/04 17:35, , 7F
雖然我還沒看內文，但我想我回有理，會讓你開心點
05/04 17:35, 7F
→
05/04 17:35, , 8F
根本是經濟的腳銬
05/04 17:35, 8F
→
05/04 17:37, , 9F
樓上提出這點讓我聯想到一款PS4遊戲，人中之龍0。裡面描述
05/04 17:37, 9F
→
05/04 17:37, , 10F
一個場景是揮舞著萬元大鈔在東京大阪街頭都搭不到計程車
05/04 17:37, 10F
推
05/04 17:39, , 11F
我這邊有一片
05/04 17:39, 11F
→
05/04 17:41, , 12F
我家裡也有lol
05/04 17:41, 12F
→
05/04 17:42, , 13F
你可以當內政部長了~~
05/04 17:42, 13F
→
05/04 17:42, , 14F
我沒啥麼開不開心的，針對謬論反駁而已
05/04 17:42, 14F
→
05/04 17:44, , 15F
google就可以查的到的事情和內政部長扯不上關係。要護航也
05/04 17:44, 15F
→
05/04 17:44, , 16F
可以用google查出一些數據或文章來討論
05/04 17:44, 16F
→
05/04 17:46, , 17F
拿其他事情來護航只會表示你連查資料的動作都懶
05/04 17:46, 17F
推
05/04 17:46, , 18F
真的是寫得不錯 夠專業
05/04 17:46, 18F
推
05/04 17:48, , 19F
日本所謂失落20年，除了房市崩盤，還伴隨著訂單被亞洲四小
05/04 17:48, 19F
→
05/04 17:48, , 20F
龍搶走的製造業產業危機，而現在我們製造業從低基期復甦，
05/04 17:48, 20F
→
05/04 17:48, , 21F
外銷轉熱，加上製造業開始享受到原油降價造成原料成本降
05/04 17:48, 21F
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05/04 17:48, , 22F
提高毛利的好處，我想不到政府不趁這時解決房市泡沫的問題
05/04 17:48, 22F
還有 77 則推文
→
05/04 22:15, , 100F
你最好最先就是用"或"這個字啦
05/04 22:15, 100F
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05/04 22:15, , 101F
被反搏後才改口
05/04 22:15, 101F
→
05/04 22:17, , 102F
"政府是打算刺破房市泡沫了耶"
05/04 22:17, 102F
→
05/04 22:18, , 103F
先承認你這句說錯，再來談。也請Q大去問V喔，3Q
05/04 22:18, 103F
→
05/04 22:19, , 104F
其他要見縫插針的人，先看清楚再放箭喔
05/04 22:19, 104F
推
05/04 22:54, , 105F
請看我前後文，你中文解讀能力怪怪的，而且，我說什麼，
05/04 22:54, 105F
→
05/04 22:54, , 106F
對你那麼重要嗎？
05/04 22:54, 106F
→
05/04 22:58, , 107F
斷章取義一句話，然後辯的你死我活，你這樣很有樂趣？
05/04 22:58, 107F
→
05/04 22:59, , 108F
看來原po的中文理解能力似乎有再成長的空間
05/04 22:59, 108F
推
05/04 23:01, , 109F
先說人家見縫插針 不揉揉自己眼睛嗎?? 真有趣
05/04 23:01, 109F
推
05/04 23:04, , 110F
下面我就接著說，或者政府無法阻擋它破，是看不懂中文喔
05/04 23:04, 110F
推
05/04 23:05, , 111F
眼睛不好的人 只是揉一揉大概也沒什麼幫助
05/04 23:05, 111F
推
05/04 23:08, , 112F
但隨便你啦，我知道你很害怕房價下跌，但會不會下跌，跟這
05/04 23:08, 112F
→
05/04 23:08, , 113F
板上所有看空的人都沒有關係，你辯贏所有人，事實都不會
05/04 23:08, 113F
→
05/04 23:08, , 114F
改變，放輕鬆好嗎
05/04 23:08, 114F
推
05/04 23:10, , 115F
最後，怕下跌就怕下跌，老是說什麼看不慣八拉八拉的，很矯
05/04 23:10, 115F
→
05/04 23:10, , 116F
情
05/04 23:10, 116F
推
05/04 23:16, , 117F
重大建設往往對該區域房價有拉抬作用吧
05/04 23:16, 117F
→
05/04 23:17, , 118F
過去十幾年 不乏許多大型的建設啊 硬要算各大重劃工程
05/04 23:17, 118F
→
05/04 23:17, , 119F
的土木包
05/04 23:17, 119F
→
05/04 23:18, , 120F
都是 所以 不用對這八千億過度解讀
05/04 23:18, 120F
→
05/04 23:19, , 121F
多空看法各自表述 多空不會有交集的十年前就是這樣了
05/04 23:19, 121F
→
05/04 23:30, , 122F
害怕房價崩盤和提出和你不同的看法是兩回事...
05/04 23:30, 122F
推
05/04 23:31, , 123F
房價跌，早買買多的是白痴。不跌，早買的買多的貨沒人
05/04 23:31, 123F
→
05/04 23:31, , 124F
接以後也是死，然後薪資低薪死的是一般大眾。大家住不
05/04 23:31, 124F
→
05/04 23:31, , 125F
起北市頂多以後北市空城老房子一堆，北市沒什麽了不起
05/04 23:31, 125F
→
05/04 23:31, , 126F
而已。
05/04 23:31, 126F
推
05/04 23:37, , 127F
樓上說的是~重點是看這麼多文章~鄉民把新北其他地方幾乎
05/04 23:37, 127F
→
05/04 23:38, , 128F
都打槍!結論還是自動回北市 XD
05/04 23:38, 128F
推
05/05 10:07, , 129F
日本升息的原因應該很多吧
05/05 10:07, 129F
→
05/05 10:08, , 130F
那種外匯都要看人臉色的國家，利率政策沒這麼單面向
05/05 10:08, 130F
推
05/05 11:17, , 131F
v大，6.6兆往回推十年是4.2兆，2.2兆是1997年
05/05 11:17, 131F
推
05/05 11:32, , 132F
喔喔，憑印象所以記錯，但增長速度還是太可怕
05/05 11:32, 132F
推
05/05 11:59, , 133F
房貸餘額增減是新增房貸扣還掉的，這幾年等於借超高
05/05 11:59, 133F
推
05/05 12:24, , 134F
日本升息是因為 借貸的錢都往 股市和房地流動 增加
05/05 12:24, 134F
→
05/05 12:24, , 135F
投資市場過熱
05/05 12:24, 135F
→
05/05 12:25, , 136F
所以後來 台灣遇股市市場過熱時就是增 證所稅
05/05 12:25, 136F
→
05/05 12:25, , 137F
因為升息是地圖炮
05/05 12:25, 137F
→
05/05 12:26, , 138F
然後房地過熱就是 房地合一
05/05 12:26, 138F
→
05/05 12:27, , 139F
實價登錄 ，但是 效果和升息比 差很多
05/05 12:27, 139F
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