Re: [請益] 租不如買? 買不如租?

看板home-sale作者 (apege)時間7年前 (2017/04/03 12:58), 7年前編輯推噓41(410279)
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※ 引述《Hermess (取之有道)》之銘言: : 我主要要表達的是後半部分啦。 : 利用正常購屋可以有較低的成本來利用槓桿去投資4%的商品。 : 所以其實主要的差異是: : 【是否視房東購買的1100萬房屋為投資管道之一】 : 若是。則房東資產累積速度會大於房客。 : 若否。則房客累積資產速度會大於房東。 : 因為兩方都有4%穩定獲利的管道下。購買投報率僅為3%的房東當然會輸給擁有獲利4%的房 : 客啊。 : 把內容簡化的情況下。為了方便計算請容許我將房屋價值及現金設定為1000萬。 : 假定房客跟房東均擁有1000萬現金 : 兩邊均假設擁有4%的現金穩定獲益管道 : 且1000萬房屋的年投報率為3%。也就是月租金2.5萬。 : 在不將1000萬房屋視為投資商品的情況下 : 房客的獲利是 : 1000萬的4%=40萬的年利潤 : 房東的獲利是 : 1000萬的3%=30萬的房客租金收入 : 每年房客的資產會比房東多10萬 : 也就是1000萬的1%投資商品差異。 : 所以在有穩定獲利且”大於“房屋投報率的情況下。利用手邊現金做投資。然後租屋是划 : 算的。 : 可是若將1000萬房屋視為投資商品的情況下且擁有4%的年獲利。 : 房東在擁有單一間房屋下 : 獲利額外增加 1000萬x4%=40萬 : 支出額外增加 800萬x2%=16萬 : 40-16=32 40-16=32??? 你是在算什麼? 40-16=24好嗎XDDD : 房東會每年額外增加32萬的獲利 : 這個房屋的4%年獲利其實指的並不是總體房價年漲4%。而是將房屋視為一個投資商品的預 : 期獲利。就例如股市其實並不是年成長4%。但是很多人把錢投入股市可以擁有4%獲利一樣 : 。 又在亂算 在雙方都有1000萬的情況下 租房的人獲利1000*4%=40萬 每年 買房然後出租1000*3%=30萬 每年 然後你的例子是說買房出租的人再把房子貸款1000萬去投資4%的東西對吧 所以買房的人1000*3%+1000*4%-1000*2%(不是800懂?)=50萬 然後租房的人1000*4%=40萬 所以不考慮兩方的居住成本 50萬大於40萬 得出要買? 先不說兩個都只有1000萬的人 你不考慮居住成本這件事本身就很荒謬 你要買房出租的人睡公園嗎? 就算合理好了 你設定買房的人可以再貸款提高一倍槓桿 卻設定買證券的不能開槓桿 等於兩方的比較基準跟本不一樣 面對的風險也不同 買房又開一倍的槓桿的人 等於面對雙重風險 房價AND出租損失風險+再投資跌價風險 租房的人只需面對證券跌價風險 買房在雙重風險下得出多10萬的報酬 所以買房不租房這什麼鬼? 高風險伴隨高利潤 但還有一句話也伴隨高損失懂? 沒有只好不壞 用了比較高的風險多頭時會有比較高的利潤 這不是廢話? 如果要今天租房的人也可以槓桿 哪也很簡單勝過買房 500萬買美國30年期公債3% 500*3%=15萬 500萬買SSO兩倍S&P500 500*8%=40萬 40+15>30+40-20 結論租房勝 這才叫同基準比較 懂? 不要整天張飛打岳飛 : 如果沒有把房屋視為投資商品且獲利的能力下。是不建議買投報率相對較低的地方的。 : 我個人建議總結如下 : 如果你有穩定的投資管道。且收益率大於你居住地的房屋投報率。那不買房會比較好。 : 你的投資能力為年獲利4%。附近房屋投報只有3%。那當然繼續做投資並租屋啊。 : 但是如果你的投資能力只有年獲利2%。附近房屋投報率是3%。或許買屋會對於你的開銷較 : 為有幫助。 : ※ 引述《apege520 (apege)》之銘言: : 。 : 以 : 沒 : 房 : : 槓桿操作下 : : 假定兩個人龍二跟龍五都有1100萬現金 : : 假定龍二先生有1100萬 買A房 全現金買 租龍五每年扣除修繕 稅金每年實收24.5萬 : : 然後將A房用理財貸貸款800萬出來(而且是超爽20年不用還本金的理財貸 還可以貸到 : : 800萬)每年利息2%(理財貸利息高一點) : : A房一年房款利息16萬 : : 龍二先生在拿A房貸出來的800萬 用頭期款400萬(第二間屋頭期款提高一點)貸款 : : 700萬買B屋(1100萬)自住 利息2.2% B房一年房款利息14萬 : : 然後B屋也很神奇的期間不用還本金(理財貸) : : B屋每年修繕 稅金算3萬 : : 剩下400萬投資證券每年4% 一年收16萬報酬 : : 這樣龍二一年可以收到24.5(租金)+16(投資報酬)-16(A房利息)-3-14(B房利息)=7.5萬 : : 將20年後7.5萬*20年=150萬 然後將投資證券的400萬本金還B房部分貸款 : : 20年後龍二可以有B房(還有300萬貸款)+A房(還有800萬貸款)+150萬現金 : : 假定新房小漲20年後1100萬的房子折舊後還是1100萬 : : 龍二把兩間房子賣掉 這樣龍二有1100+1100-300-800+150=1250萬元 : : 而把租房的龍五有1100+44*20-27.5*20=1430萬 : : 龍二1250萬VS龍五1430萬 : : 怎麼辦 龍二大開槓桿多買一間 資產在20年後還是比龍五少喔 : : 簡單講 房價只要不大漲 你買房放大你的舉債能力根本找死 : : 這些年買房放大你的舉債能力感覺很棒的原因哪是因為房價大漲的幻覺 : : 懂嗎 : 期 : 投 : 現 : 繳? : : 300萬就是頭期款放在銀行裡 你怎麼會有300萬的4%投報? 這是在算什麼? : : 這又是啥? 你1100萬現金買房 然後貸出來800萬(利息1.7%) : : 你就是只有一筆800萬可以得到2.3% : : 你哪來的又個800萬可以4%的? : : 有聚寶盆? 會生錢??XDDDDDDDDDDDDDDD : : 所以應該是18.4+23租金=41.4萬好嗎 : : 然後最重要的 你要睡公園XDDD : 這 : : 所以都不考慮居住成本的話就是租44萬VS買41.4萬好嗎 : 下 : 房 : 。 : 就 : 事 : 今 : 一 : : 亂算一通 拜託一點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.200.179 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1491195531.A.59C.html ※ 編輯: apege520 (1.161.200.179), 04/03/2017 13:03:02

04/03 13:12, , 1F
大大辛苦了
04/03 13:12, 1F

04/03 13:17, , 2F
推論正確,大勝美國2位建議買房自住的投資大師。
04/03 13:17, 2F

04/03 13:17, , 3F
數學好就不會被套了 對牛彈琴辛苦了 有些人就只會盲從
04/03 13:17, 3F

04/03 13:17, , 4F
有土斯有財
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04/03 13:20, , 5F
大師睡飽又要繼續戰到天亮嗎
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04/03 13:31, , 6F
買sso 兩倍s&p500 ?
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04/03 13:32, , 7F
再兩個月,我們看看淨值剩多少
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04/03 13:33, , 8F
美元指數目前100.39
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04/03 13:33, , 9F
看看大輸 操作績效如何
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04/03 13:35, , 10F
台股都不好了,跑去買s&p500
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有人可能看不懂這叫例子XDDD
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不然改成 500萬買3%投報產品 500*3%=15萬 500萬開一倍槓桿買4%頭報產品 500*8%=40萬 40+15>30+40-20 結論租房勝 這樣看懂沒?XDDDD 天才有兩種 一種就是天才 一種是天生蠢才 不知到哪種比較多XDDD ※ 編輯: apege520 (1.161.200.179), 04/03/2017 13:38:40

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那就是廢文
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04/03 13:37, , 13F
隨便編,隨便講
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不然 我的回那個文3%出租投報 4%投資效益是啥
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那也就是一個例子 懂 天阿
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你常研究s&p500?
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04/03 13:40, , 17F
不然怎麼會這例子
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04/03 13:41, , 18F
是或不是又怎樣 需要跟你講XDDD
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04/03 13:41, , 19F
你那位?
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04/03 13:41, , 20F
所以你是天才,對s&p500很熟悉
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04/03 13:42, , 21F
你說我是不是很重要嗎? 你哪位XDDD
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04/03 13:42, , 22F
請問買sso s&p500的費用,怎麼算
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04/03 13:43, , 23F
自己查
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04/03 13:43, , 24F
以多少為單位
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不懂,叫人買
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你是天才?
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04/03 13:43, , 27F
你說不懂就不懂 哈 你那位?
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04/03 13:44, , 28F
你本來就不懂
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04/03 13:44, , 29F
就是抄
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04/03 13:44, , 30F
問你,你就倒了
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你說什麼重要嗎? 你那位?XDDD
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你要自打臉,也ok
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你說打臉就打臉 你那位?XDDD
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會問SSO費用的人根本沒問到重點
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SSO的特性才是重點 問費用XDDD哈哈哈哈哈哈
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大家在等你回
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快講阿
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04/03 13:49, , 38F
本人沒興趣教你 XDDD
04/03 13:49, 38F
還有 242 則推文
還有 10 段內文
04/03 22:13, , 281F
錯啦 IB有佣金 還分固定式跟階段式抽 大約0.5%
04/03 22:13, 281F

04/03 22:13, , 282F
借美金投資美股用IB 1.免佣金 2.利率低 齁齁
04/03 22:13, 282F

04/03 22:13, , 283F
你把房地產轉海外(美元計價)操作 就條件一致拉
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04/03 22:14, , 284F
你不知道有一堆免鏞ETF嗎?
04/03 22:14, 284F

04/03 22:16, , 285F
麻煩把"其他條件不變"這基本比較基礎抓一下 一直發散找台階
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04/03 22:16, , 286F
下 你是要比到民國幾年??
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04/03 22:16, , 287F
200萬 投資海外房地產難度VS海外券商投資 哪個難 哈哈
04/03 22:16, 287F

04/03 22:17, , 288F
現在難易度變成選項了嗎??我還以為報酬率才是王道勒 你把你
04/03 22:17, 288F

04/03 22:17, , 289F
的所有條件一次說清好嗎??不要被打臉就拐彎 現在是繞到哪啦
04/03 22:17, 289F

04/03 22:18, , 290F
一直加條件是你吧 XDD
04/03 22:18, 290F

04/03 22:19, , 291F
話說 美國這14年房價漲幅輸台灣喔
04/03 22:19, 291F

04/03 22:20, , 292F
我知道你現在覺得很丟臉 沒台階下
04/03 22:20, 292F

04/03 22:21, , 293F
有沒有自己一直發散 卻扯別人的八卦??東南亞房地產正火熱
04/03 22:21, 293F

04/03 22:22, , 294F
你偏偏只看老美 這樣就以為贏了阿??真的阿Q無誤阿
04/03 22:22, 294F

04/03 22:24, , 295F
我老姐買馬來西亞房子 匯損...............
04/03 22:24, 295F

04/03 22:25, , 296F
你再說笑吧 美金最近貶超兇XDDD
04/03 22:25, 296F

04/03 22:27, , 297F
我投資的資金 平均匯率29.3 而已 現在還30多 我還賺
04/03 22:27, 297F

04/03 22:27, , 298F
你去看看馬幣 超慘好嗎
04/03 22:27, 298F

04/03 22:28, , 299F
去看看東南亞幣 都在比慘的好嗎XDDD
04/03 22:28, 299F

04/03 22:30, , 300F
你不是超神 每年穩定4%還難得倒你嗎??話說 你怎麼不買印尼
04/03 22:30, 300F

04/03 22:31, , 301F
,越南 甚至柬埔寨,寮國? 東南亞這麼大
04/03 22:31, 301F

04/03 22:33, , 302F
另外 台幣你平均29.3根本來亂 做到年投資 就不要只拿今年
04/03 22:33, 302F

04/03 22:33, , 303F
幾個月來看好嗎XDDD
04/03 22:33, 303F

04/03 22:35, , 304F
我進入美股是2012~2013年 2013年換最多美金
04/03 22:35, 304F

04/03 22:36, , 305F
^^
04/03 22:36, 305F

04/03 22:36, , 306F
美股資訊透明 所以買美股 懂?
04/03 22:36, 306F

04/03 22:39, , 307F
越扯越蝦 你乾脆永遠買在低點賣在高點就好啦 必勝!
04/03 22:39, 307F

04/03 22:41, , 308F
希望^^ 哈哈
04/03 22:41, 308F

04/03 22:42, , 309F
插嘴一下,以VTI和VNQ代表美國股票和房地產的話,2004至今
04/03 22:42, 309F

04/03 22:42, , 310F
VNQ稍微贏一點,插嘴結束
04/03 22:42, 310F

04/03 22:46, , 311F
在聊也沒意義 先來睡 明天給先人掃墓ing
04/03 22:46, 311F

04/03 22:51, , 312F
VTI 2004年至今127%(沒有還原權值)
04/03 22:51, 312F

04/03 22:52, , 313F
VNQ 67.27% VNQ贏? 說反了吧
04/03 22:52, 313F

04/03 22:52, , 314F
VTI大贏喔
04/03 22:52, 314F

04/04 10:25, , 315F
辛苦惹
04/04 10:25, 315F

04/04 10:30, , 316F
乾脆這樣,500萬買一年10%投資慘品,另外500萬買一年20%
04/04 10:30, 316F

04/04 10:30, , 317F
的慘品,結論租房大勝!!!!爽
04/04 10:30, 317F

04/05 00:36, , 318F
Stock123看來配不上這ID啊。
04/05 00:36, 318F

04/05 12:58, , 319F
房子跌破不拍賣的原因是稱的住,稱不住拍賣或找人賣會
04/05 12:58, 319F

04/05 12:58, , 320F
賠更多( 規費仲介手續)
04/05 12:58, 320F
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