Re: [請益] 年薪 vs 買房?消失

看板home-sale作者時間7年前 (2017/01/13 09:33), 編輯推噓98(100推 2噓 146→)
留言248則, 80人參與, 最新討論串23/44 (看更多)
看到這個討論串覺得有些感想，借個同學IDpo文，希望不要被戰把這裡當作個人版， 畢竟人在美國還會看台灣房版就是真的有想要回台灣... 先講小弟背景, 大學碩士都是ntu ee, 先在IC design公司四年之後來到美國念cs phd 目前已經畢業住在pasadena，計畫工作兩年後貸款買個差不多70~80萬美金的 town house 身邊在北加的大學同學幾乎都已經在美國買房，人數大約20多一點， 但其實這些同學每個有想回台灣的念頭 可惜台灣公司就是沒有辦法給出讓人滿意的條件， 這邊指的條件不是完全給相同於美國的薪水 而是以台灣一般生活物價來給，例如說有朋友在矽谷大概拿20萬美金， 他跟台灣某外商公司要同等職位一年250萬，就被拒絕說台灣這個職位不值得這麼高 如果你說為什麼要這麼高，大家都回答不這樣你要怎麼在台灣買個房子住？ 雖然說矽谷現在也是不便宜， 可是一年拿20萬美金的薪水買個100萬美金的房子住在矽谷並沒有很痛苦 但是如果在台北市拿250萬，想要花10年薪水可以買到什麼樣的房子呢？ 或是在新竹，想要花7年薪水可以買到什麼樣的房子呢？ 在台灣勞資市場， 我相信應該可以肯定我週遭同學們的能力應該可以到達 1%， 至少他們都是全美top 20 ms/phd 畢業， 可是台灣這裡的房價已經讓這些同學無法回台灣貢獻，我認為這真的是非常可惜的事情。 畢竟這些人大部分在求學階段都是唸公立學校，拿到了國家不少補助。 其實我真的不是很了解台灣的低薪與高房價帶給台灣未來有什麼好處？ 目前我的同溫層好多都是因為這兩個原因被推到美國， 頂尖人才一直流失對一個國家好像不是一件好事情。 ntuee 在80年代，大約有一半到2/3出國唸書， 並且很多在畢業或是工作幾年後回台灣， 因此你可以看到不少在目前科技業的老闆或是大學看到他們的身影。 而到了90年代，ntu ee 大多因為台灣有很多好機會而留在台灣， 因此你可以看到不少中高階主管是 ntu ee。 但是到了00年代之後， ntu ee 已經越來越多人出國唸書，而且就我看到的， 以比例來說出國唸書10個不到3個回台灣，可能一個去台灣 google ，一個去 tsmc， 一個當教授。 我不是說 ntu ee 畢業就多偉大，而是僅就身邊看到的來討論， 人數較多也許比較可以客觀一點? 畢竟我也無法舉其他產業或是科系來當例子。 總之，高房價到底給台灣帶來什麼好處？ 小弟才疏學淺，但我真的很好奇也很懷疑，懇請前輩們不吝賜教。 ※ 引述《iamala (it depends)》之銘言： : ※ 引述《aimlin ( )》之銘言： : : 以全台灣前幾%的尺度來看,科技業和醫師都只是普通的受薪階級 : : 老爸是醫院院長或公司老董的例外... : : 中產?我不知道現在三師還能不能算中產欸,像醫師所得已經下滑 : : 幾十年了。30年前,年收400的醫師可能會被笑死,現在已經是不錯了 : : 說真的啦,除非是天賦異稟創業成功 : : 領薪水的本來就很難買房,每個年代都是 : : 台北市已經是最精英或富二代再買的,柯P夫妻都是台大畢業醫師 : : 還要跟老爸借千萬頭款買房...這樣瞭了啊?至於本來就住台北市的普通人 : : 我覺得慢慢會被洗出去桃園或新北,因為實力不夠 : : 家庭收入低於五百萬的,恐怕住中南部比較快樂,雖然肺腺癌 : : 的機率比較高。台中高雄有些區也還不錯,每坪還不到30萬,不買嗎? : : 像南七期和八期就很棒阿,這價錢在台北只能買拉機吧 : 少來，眼高手低也別把整個中產拖下水。看看別人怎麼買房，請自行google台北 首購 年 : 齡 :“2015年北市中心區平均首購年齡高達40.9歲，以2015年「北市中心區」來看，首購 : 平均購屋總價高達2093萬” : 差不多家庭收入300萬的中產，40歲的時候就能負擔了。這些都是中產（敬禮），靠爸才 : 不會淪落到40歲才首購。 : 就我觀察，薪水高確哭買不起的有三個特徵: : 1. 想買得比靠爸的好，不甘心輸給靠爸的，只好整天期待靠爸套牢。 : 2. 以前房子那麼便宜，不甘心輸給早買的。不想給別人賺，買了就輸了。 : 3. 高薪是加班值班輪班燃燒小宇宙來的，沒把握能持續多久。 : 像哥早看開了，今朝有酒今朝醉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.37.158.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1484271191.A.9E7.html
推
01/13 09:36, , 1F
仇恨值
01/13 09:36, 1F
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01/13 09:36, , 2F
好處是讓原本能力頂端1%的人還照樣給房蟲剝削(不對
01/13 09:36, 2F
推
01/13 09:39, , 3F
pasadena我去過, 真的是很適合居住的地方.. 羨慕...
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01/13 09:39, , 4F
我當時沒選擇出過念PhD, 不然我應該不會想回來吧...XD
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01/13 09:39, , 5F
安心住在美國就好了，能當人回台灣當狗幹嘛？
01/13 09:39, 5F
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01/13 09:41, , 6F
我覺得美金賺夠再回來退休....
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推
01/13 09:42, , 7F
鬼島就是不一樣，沒有實質支撐力的房價，還能撐多久？
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貪婪勝過一切吧！
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推
01/13 09:42, , 9F
不要說1%的人了 前10%的也一堆人想出走
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推
01/13 09:53, , 10F
臺灣這鬼地方回來幹嗎?炒房嗎
01/13 09:53, 10F
推
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身為台灣人是我感到痛苦事情之一
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推
01/13 09:56, , 12F
薪資跟物價水平不合理！淺顯易懂的問題~ 政府在裝盲一點 XD
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推
01/13 09:57, , 13F
如果不知道地獄是什麼樣子,看看台灣窮人就知道了
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01/13 09:57, , 14F
fly大這篇簡短卻一針見血，重點就是這樣而已...並不深奧
01/13 09:57, 14F
推
01/13 10:01, , 15F
臺灣房子本來就不是給受薪階級買的
01/13 10:01, 15F
推
01/13 10:04, , 16F
台灣房是拿來炒不是拿來住的，這樣想就通了
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01/13 10:05, , 17F
台北要平均50萬才勉強合理 還有一半以上要跌
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推
01/13 10:05, , 18F
台灣矽谷青埔1500萬一間,科科
01/13 10:05, 18F
推
01/13 10:06, , 19F
我記得前面有推文說 別怪房價 怪自己賺得不夠多
01/13 10:06, 19F
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01/13 10:07, , 20F
ntuee不過如此, 還是板上鄉民看得透徹…
01/13 10:07, 20F
推
01/13 10:11, , 21F
我ntumed都強調過醫師靠自己 不要想在台北市買房阿
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01/13 10:11, , 22F
本來就是買在新北 乖乖任命而已 至少還有三重板橋中永和了
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01/13 10:12, , 23F
還不用淪落到林口淡水去 很好了啦XD
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01/13 10:13, , 24F
然後我也不懂 你住在國外 每天通勤四十分鐘上班可以接受
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那回來台灣叫你買桃園 每天通勤台北就不能接受 一定要台北?
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01/13 10:13, , 26F
我也不懂你們這些歸國學人在想啥
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推
01/13 10:14, , 27F
開業醫都往南部發展了,科技業住個新竹台中也還好吧
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01/13 10:14, , 28F
又不是每個歸國學人都會變成大老闆,領薪水的本來就通勤
01/13 10:14, 28F
推
01/13 10:14, , 29F
250萬房板低標,爬個文吧幾天前才討論過
01/13 10:14, 29F
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01/13 10:15, , 30F
臺灣土地才多大,擠了兩千多萬人,怎麼可能像美國那麼爽
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01/13 10:15, , 31F
台灣人口稠密超過日本好嗎
01/13 10:15, 31F
推
01/13 10:16, , 32F
台灣真的人太多+1
01/13 10:16, 32F
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01/13 10:16, , 33F
因為一聽不是住台北市整個LOW掉 你說不在乎通勤時間沒人
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01/13 10:17, , 34F
信 人家只當你沒錢買不起
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01/13 10:17, , 35F
面子不能輸 加上老婆堅持小孩要受叫較好的教育 無解
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01/13 10:18, , 36F
確實沒錢,台灣老屁股累積太多財富了
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01/13 10:18, , 37F
新興中產先從外邊來吧
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01/13 10:18, , 38F
房版低標我記得是500萬
01/13 10:18, 38F
推
01/13 10:19, , 39F
基隆桃園都在台北市通勤範圍,是有多貴?
01/13 10:19, 39F
還有 169 則推文
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01/13 18:23, , 209F
，只能削價競爭接代工，給的薪水能好到哪?
01/13 18:23, 209F
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01/13 18:32, , 210F
不一定回來的 不是嗎?
01/13 18:32, 210F
推
01/13 20:47, , 211F
台灣薪水房價本來就太扯，只有這版房蟲在那跳針啥通勤時
01/13 20:47, 211F
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01/13 20:47, , 212F
間
01/13 20:47, 212F
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01/13 20:48, , 213F
能留美就盡量不要回來，你下一代會感謝你的
01/13 20:48, 213F
推
01/13 20:49, , 214F
馬8年真的把台灣推向深淵，幾乎各方面都衰退
01/13 20:49, 214F
推
01/13 22:23, , 215F
套套快被斷頭 只好駡別人不爭氣 有種現在來掃貨啊
01/13 22:23, 215F
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01/13 22:47, , 216F
其實我很好奇，就算房地產下來了，各位菁英真的願意回來嗎?
01/13 22:47, 216F
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01/13 22:48, , 217F
我覺得台灣位置好，人不錯治安不錯，制度文化也開放，就是政
01/13 22:48, 217F
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01/13 22:49, , 218F
府腦殘點，但各位菁英真的有看到什麼機會或是什麼特點願意回
01/13 22:49, 218F
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01/13 22:50, , 219F
來的嗎? 不知道這給問嗎?? XD
01/13 22:50, 219F
推
01/13 22:55, , 220F
健保 治安 文化 人種
01/13 22:55, 220F
推
01/13 23:12, , 221F
願意回台灣當教授，應該是不缺錢
01/13 23:12, 221F
推
01/13 23:29, , 222F
U質好文給推
01/13 23:29, 222F
推
01/13 23:45, , 223F
拍拍! 在國外真的會很想台灣~
01/13 23:45, 223F
推
01/13 23:55, , 224F
喔對還有食物 另 美國光健保就影響很大 尤其退休後
01/13 23:55, 224F
推
01/14 00:18, , 225F
移出國外 又回台灣的 並不罕見
01/14 00:18, 225F
推
01/14 00:57, , 226F
通常到美國賺錢,有小孩後,小孩很容易就是美國化
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01/14 00:57, , 227F
老人退休後回台,小孩則在美國發展得不錯,我身邊都是
01/14 00:57, 227F
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01/14 00:58, , 228F
這一類比較多,回台的老台灣人,一是鄉愁,二就是養老成本
01/14 00:58, 228F
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01/14 00:58, , 229F
我幾個叔叔都是這類,但通常不住都市,住鄉下
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01/14 00:59, , 230F
但我堂哥姐弟妹等,就不太會回台,回來也是1,2星期就走
01/14 00:59, 230F
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01/14 01:15, , 231F
為什麼討論房價 要自介學歷？
01/14 01:15, 231F
推
01/14 01:35, , 232F
代表不願在台買房的不見得是魯蛇 懂？
01/14 01:35, 232F
推
01/14 01:47, , 233F
哀~~~推一個.後悔回台灣的人
01/14 01:47, 233F
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01/14 02:46, , 234F
加州房子好貴呀 不過很多台灣人是在美國第一棟自住
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01/14 02:47, , 235F
入手第二或第三棟之後 可以換成小孩大學基金或養老金
01/14 02:47, 235F
推
01/14 02:48, , 236F
QQ
01/14 02:48, 236F
→
01/14 02:48, , 237F
加上個401K 我自己是這樣想回台灣養老 (如果台灣還沒倒)
01/14 02:48, 237F
推
01/15 09:48, , 238F
台灣市場小喔容不下大神
01/15 09:48, 238F
→
01/15 09:49, , 239F
美國生活不錯的話，應該不用回來
01/15 09:49, 239F
推
01/15 13:14, , 240F
垃圾馬狗搞得台灣房市畸形化
01/15 13:14, 240F
推
01/15 16:49, , 241F
推 高房價對台灣社會大為不利
01/15 16:49, 241F
→
01/15 22:30, , 242F
有家誰不想回去啊 不過我覺得出國男生大不分不欠台灣啥
01/15 22:30, 242F
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01/15 22:31, , 243F
浪費老子當兵的人生精華 無法連貫
01/15 22:31, 243F
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01/16 23:56, , 244F
。。。250應該有吧！到蘋果跟估狗就有了。
01/16 23:56, 244F
推
01/17 20:03, , 245F
1%都買不起，那到底都誰在住。
01/17 20:03, 245F
推
01/18 17:22, , 246F
好文給推
01/18 17:22, 246F
推
01/20 00:30, , 247F
身為海歸完全同意 身邊願意回台灣的都是家裡不缺錢的
01/20 00:30, 247F
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01/20 00:31, , 248F
低薪高房價真的有影響到技術白領外流
01/20 00:31, 248F
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