Re: [閒聊] 房市跌定了

看板home-sale作者 (Sam)時間8年前 (2015/10/20 15:23), 8年前編輯推噓7(9推 2噓 71→)
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※ 引述《Ax0101 (Ax)》之銘言： : 分類打閒聊 : 如果玻璃心會碎或是會崩潰的建議別看了 : 2015年底的今天 : 到底看漲的論點有什麼？ : 1.房子越蓋越多（供給增加） 其實還好，台灣老屋太多了，80%都是25年以上老屋 除了台北，很多年輕人是連看都不看的 10年內新屋，其實佔的比例極小，有5%嗎??? : 2.少子化越來越嚴重（需求減少） : 現在出社會的年輕人多半7年級 : 生7年級的父母那代平均大多生2.3個 : 跟生4.5年級父母平均生5.6個差很多 : 然後老的人過世現有的房子又繼承 剛好相反，去看政府統計資料就知道，15年前台灣家庭一戶有3.4~3.5人左右 現在已經降到2.7~2.8，戶口數增加200萬戶 也就是說大家現在都是小家庭，不跟爸媽住 自住需求其實超高阿 再過15年，2030年台灣人口會再增加30~60萬，戶口人數會降到2.4~2.5 但不結婚的人多，不跟爸媽住的又更多，戶口數會破千萬 少子化只影響學校，不影響房地產 : 3.薪資不漲房價過高 這個也不是問題 房價要高主要是看有錢人的數量 看一下年收入五百萬以上報稅數量，有錢人買東西比較不會斤斤計較 所以當有錢人願意用一坪80萬買房時，其它蛋白區當然不會差太遠，50~60吧 相對的當有錢人只願意用50萬買時，蛋白區就只剩下20~30了 台中為什麼房價比高雄高? 因為台中前2%有錢人比高雄多啊 更不用說加上彰化工業區一堆跑去七期買房子給外勞住的 所以一般人薪資高低，和房價沒啥正相關 但股市，營所稅，房地產持有稅，影響房價就非常大 房價開始看跌是真的，主因是今年景氣真的差，出口差到一個極致 很多公司不賺錢了，有些老闆要籌現金只好賣房 一般來說身價幾億，現金只會放兩三千萬，如果有開槓桿，可能負債也是幾千萬 一時沒錢的話就比需賣房賣股籌錢囉 102年，所得級距440萬以上數量，這跟房價比較有正相關 台北 16758 新北 5046 台中 3356 彰化 715 苗栗 247 南投 235 宜蘭 211 嘉義 206 基隆 189 雲林 185 台南 1588 高雄 2768 屏東 164 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.233.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1445325814.A.4A2.html
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10/20 15:27, , 1F
少子化只影響學校不影響房地產~~那一段太扯!
10/20 15:27, 1F
推
10/20 15:31, , 2F
以後每個人都要買兩套房 所以井噴無誤
10/20 15:31, 2F
推
10/20 15:35, , 3F
沒新竹?
10/20 15:35, 3F
推
10/20 15:40, , 4F
戶數變多~需要的坪數變少~那還不是一樣
10/20 15:40, 4F
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10/20 15:41, , 5F
以前人多一層蓋兩戶~現在小家庭一層蓋4戶~戶數的確變多阿
10/20 15:41, 5F
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10/20 15:41, , 6F
但是用掉的面積一樣阿~~~哪有差???
10/20 15:41, 6F
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10/20 15:42, , 7F
你沒發現近幾年都蓋小坪數嗎?一層10幾戶都有~坪數都很少
10/20 15:42, 7F
這是你猜的，去看一下政府數據比較準 現在每戶人口少了，居住面積反而更大喔 台北每人平均面積 每戶人數 平均面積*每戶人數 1998年 8.5坪 3.04 25.84 2014年 10.2坪 2.60 26.52 對自住來說其實需求超大的，少子化根本沒影響 不過一般家庭收入就80~120萬拉，台中台北高雄都一樣 差別在於台北500萬以上太多了，所以比較容易把房價推上去 台中也是，高雄有錢人少，當然推不動
推
10/20 15:42, , 8F
需要的坪數變少，不是因為房價太高，大坪數買不起的關係嗎?
10/20 15:42, 8F
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10/20 15:43, , 9F
有錢買七八十坪大房子，誰想要窩小套房啊....
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10/20 15:43, , 10F
另外~有錢人買東西比你還愛計較~你問一下高雄王先
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10/20 15:44, , 11F
當然不是阿~以前三代同堂~你買個兩房怎麼住????
10/20 15:44, 11F
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10/20 15:44, , 12F
只有小家庭~沒生小孩或是只生一個~才免強可以住阿
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照樣住啊。爺爺奶奶一間，父母小孩另一間。
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10/20 15:45, , 14F
照你的講法~套房就可以了阿~10個住一間~輩分小的用站的睡覺
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10/20 15:45, , 15F
你這為這樣可行嗎?
10/20 15:45, 15F
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10/20 15:46, , 16F
r大知道十幾坪的房子一樣可以擠七八口嗎?當然這是不得已的
10/20 15:46, 16F
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10/20 15:46, , 17F
而且三代同堂可不是只有爸媽爺爺奶奶跟兒子~叔叔伯伯呢?
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10/20 15:46, , 18F
你以為人家為什麼要住套房?難道是因為錢多沒處花嗎?
10/20 15:46, 18F
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10/20 15:46, , 19F
嬸嬸呢?他們的兒子呢?
10/20 15:46, 19F
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10/20 15:47, , 20F
你說三代同堂去買兩房~這實在太牽強了
10/20 15:47, 20F
※ 編輯: Sam27 (61.223.233.123), 10/20/2015 15:52:48
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10/20 15:47, , 21F
不是每個家庭都有叔叔伯伯的
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10/20 15:47, , 22F
兩房就是有兩房的市場定位~建商不是笨蛋~就是看準了小家庭會
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10/20 15:48, , 23F
買~不是賣給三代同堂市場的
10/20 15:48, 23F
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10/20 15:48, , 24F
人家就只有這點錢，就只住得起兩房，不然你要借錢給他們嗎?
10/20 15:48, 24F
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10/20 15:48, , 25F
小坪數當然就是鎖定小家庭~甚至單身的就鎖定出套房來賣
10/20 15:48, 25F
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10/20 15:48, , 26F
小孩大了有能力當然會搬出去。所以需要的坪數增加了不是嗎?
10/20 15:48, 26F
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10/20 15:49, , 27F
誰跟你蓋兩房準備賣給三代同堂?你廣告這樣打會笑死人吧
10/20 15:49, 27F
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10/20 15:49, , 28F
r大這套邏輯在台北也許行得通，但台灣不是只有台北
10/20 15:49, 28F
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10/20 15:49, , 29F
三代同堂你可以租大坪數房子~誰跟你買小坪數兩房?????
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10/20 15:50, , 30F
鄉下也一樣阿~在怎麼沒錢也不會買個兩房來住啦~個案不用拿出
10/20 15:50, 30F
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10/20 15:50, , 31F
來講~沒錢就是租屋~誰跟你三代同堂硬買小房????
10/20 15:50, 31F
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10/20 15:50, , 32F
要硬凹也不是這樣吧~你問一下你朋友先
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10/20 15:50, , 33F
誰規定三代同堂不能住兩房?你看過香港的房市沒有?
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10/20 15:51, , 34F
現在是要開始扯國外嗎?那要不要先做個全球調查???
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10/20 15:51, , 35F
這不是我朋友。我婆家以前就是這樣。誰跟你說兩房是買的?
10/20 15:51, 35F
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10/20 15:52, , 36F
以台灣來講~三代同堂你買不起就是租~不會去買兩房住10個人
10/20 15:52, 36F
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10/20 15:52, , 37F
人家分到的地就這麼點大，蓋了兩房就沒錢了，不行嗎?
10/20 15:52, 37F
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10/20 15:52, , 38F
硬凹就難看了~~
10/20 15:52, 38F
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10/20 15:52, , 39F
再加一點，人家那還是未保存登記建物。
10/20 15:52, 39F
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10/20 15:53, , 40F
你蓋兩房也不會10個人都擠兩房啦~你這樣講會不會太凹了???
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10/20 15:53, , 41F
你沒看到的不表示不存在。現在人家有錢了房子買大的不行嗎?
10/20 15:53, 41F
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10/20 15:53, , 42F
當然個案到處都有~但~~~那是個案~~個案~~個案~~~~
10/20 15:53, 42F
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10/20 15:53, , 43F
並沒有十個人啊。一家才八口，爺奶一間父母四個孩子一間
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10/20 15:54, , 44F
所以孩子長大後就不夠用了，必須另外買了啊
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10/20 15:54, , 45F
那你可以去建議建商重新打廣告~兩房主打三代同堂XDDDD
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10/20 15:55, , 46F
看一下建商反應如何~就知道你是不是再硬凹了
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10/20 15:55, , 47F
我的重點在於，以前夠用的坪數之後不夠用了，換大是必然的
10/20 15:55, 47F
推
10/20 15:55, , 48F
同意你 台灣房市健康 前景看好 目前已經止跌
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10/20 15:55, , 49F
人可以說錯話~但千萬不要硬凹~除了難看~更丟臉阿!!!!
10/20 15:55, 49F
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10/20 15:56, , 50F
所以少子化並不一定會影響房市。誰跟你在扯建商
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10/20 15:56, , 51F
有些大家庭想住三代同堂的~會買兩戶打通~就是這個道理
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10/20 15:56, , 52F
你能把重點畫得這麼歪我也是很佩服你。您一向是重點王吧
10/20 15:56, 52F
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10/20 15:57, , 53F
少子化會不會影響房市~答案是肯定的~
10/20 15:57, 53F
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10/20 15:58, , 54F
你肯定就好
10/20 15:58, 54F
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10/20 15:58, , 55F
小家庭變多~但相對的~市場的小坪數也變多~戶數本來就增加
10/20 15:58, 55F
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10/20 15:59, , 56F
本來只能蓋1萬戶~現在應小家庭需求~蓋成2萬戶~供應自然變大
10/20 15:59, 56F
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10/20 16:00, , 57F
所以光看戶口數~本來就是失真的數據~這也可以討論??
10/20 16:00, 57F
噓
10/20 16:05, , 58F
紅明顯~我沒提到每人居住面積~只是提醒你戶口數變多~但建商
10/20 16:05, 58F
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10/20 16:05, , 59F
蓋的戶數也變多~因為現在都是小家庭~不用蓋大坪數
10/20 16:05, 59F
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10/20 16:05, , 60F
可以蓋一萬戶的土地~我現再蓋兩萬戶的小坪數~因為小家庭
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→
10/20 16:06, , 61F
跟你提的每人使用面積有什麼差別?
10/20 16:06, 61F
推
10/20 16:08, , 62F
所以你只看戶數增加就判定少子化不影響房地產~這是笑話
10/20 16:08, 62F
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10/20 16:44, , 63F
原本能蓋一萬戶的土地結果因為新的法令只能蓋更少
10/20 16:44, 63F
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10/20 16:45, , 64F
隔間花掉的空間蓋到小坪數能達到兩倍, 你突破了很多限制
10/20 16:45, 64F
推
10/20 16:53, , 65F
你第二段有句話前後矛盾 就是因為不結婚的多 反倒是跟爸媽
10/20 16:53, 65F
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10/20 16:53, , 66F
住的又更多。為什麼你會顛倒是非反說呀
10/20 16:53, 66F
推
10/20 17:03, , 67F
回realmeat,法令常常在變,蓋的時候就知道可以蓋多少坪數了
10/20 17:03, 67F
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10/20 17:03, , 68F
假設今天我要蓋一戶60坪~改成1戶25坪中小坪數,戶數變兩倍
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10/20 17:03, , 69F
這樣有什麼問題嗎?臭了嗎?
10/20 17:03, 69F
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10/20 17:05, , 70F
另外~限制是拿來突破的~建商都很聰明的
10/20 17:05, 70F
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10/20 17:23, , 71F
當然沒問題啊, 你爽就好
10/20 17:23, 71F
→
10/20 17:25, , 72F
就蓋出的樓地板面積變少, 再加價給消費者
10/20 17:25, 72F
推
10/20 17:33, , 73F
面積變少沒錯阿~但戶數一樣可以翻倍阿~懂?
10/20 17:33, 73F
噓
10/20 18:10, , 74F
台灣不一樣，我家不一樣。
10/20 18:10, 74F
→
10/20 18:14, , 75F
台灣一年蓋10萬戶上下，10年大概100萬戶起跳。
10/20 18:14, 75F
→
10/20 18:14, , 76F
全國住宅存量約8x0萬戶上下
10/20 18:14, 76F
→
10/20 18:15, , 77F
所以10年內的房屋大概佔12%以上。
10/20 18:15, 77F
→
10/20 18:20, , 78F
全國統計其實平均總坪數沒有明顯變化
10/20 18:20, 78F
→
10/20 18:21, , 79F
戶均人口變少，但人均面積變大，互相抵銷
10/20 18:21, 79F
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10/20 18:27, , 80F
2004 vs 2014, 建照戶數增加12%, 總面積增18%
10/20 18:27, 80F
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10/20 18:28, , 81F
10年前蓋的住宅，平均面積應該比現在小。
10/20 18:28, 81F
→
10/20 18:31, , 82F
不過現在比較M型化，超大坪數和小坪數...
10/20 18:31, 82F
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