Fw: [問卦] 靠炒房致富的人......

看板home-sale作者 (神靈幻想)時間9年前 (2015/02/22 21:24), 9年前編輯推噓31(33推 2噓 22→)
留言57則, 35人參與, 最新討論串1/10 (看更多)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KwN17hk ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 靠炒房致富的人...... 時間: Sun Feb 22 13:59:32 2015 ※ 引述《Nokia6233 (mobile)》之銘言： : 我大概分析一下 : 在靠杯別人投資地產賺錢的人分為幾種人 : 一 真的很窮 窮到買間房都不能 大約占5% 人口 : 二 眼光差 跟本連通膨都不懂 把錢拿去買保險 20% : 三 賺太少 羨慕炒房致富的 45% : 台灣人在搞公民運動都是這種調調 : 包裝前: : 你賺太多喔 分一點給我不行嘛? : 媽的妳賺太兇了啦 拜託妳分我啦!!!! : 但是包裝後: 居住正義 全民做主 公民覺醒 ~~~~ : 簡單的說 靠杯的那些人 超想早生十年 海撈一票 其本上, 課本都在靠杯鴉片戰爭. 我想當年靠杯鴉片的人, 也不外乎 以下幾種人: 1. 真的很窮 吸不起鴉片的人 2. 眼光差 看不出鴉片會在中華圈大受歡迎 跑去投資鐵路 3. 賺太少 羡慕賣鴉片致富的 相信一百多年前的煙販, 說的話應該上述差不多. 基本上這句話套用 在任何一個賺大錢而被質疑有害的產業上都通行, 簡而言之, 就是把 所有反對的人, 說成是看不得別人好. 而去避免談論那件事對於社會 來說是好是壞. 鴉片其實也是一門生意, 到頭來也是需要靠投資, 靠經營, 有風險, 需要有一群專業的人員, 還會養活很多人, 例如運輸鴉片的水手, 煙 館, 吸鴉片用的器具等產業. 放開一點的話, 甚至自稱為「經濟火車 頭」也可以. 房地產上漲, 也不是甚麼臺灣的專利, 從古代羅馬帝國, 去到中世紀 的威尼斯, 去到近代的菲律賓, 經濟都從實業走向擁有地產的人能致 富, 透過租金和漲價得到的收入, 超越了所有實業工作能帶來的收入 , 而這通常就是國家衰亡墮落的先兆. 那是理所當然的結果, 當一個人做對社會有益的事情, 例如研發科技 , 贈醫施藥, 務實勞動, 探險創新, 保存文化, 這些行為的收入大部 份都拿去交租了. 而擁有土地和房產的人, 則甚麼都沒做, 也不願冒 險, 卻擁有比工作更多的收入. 那一代又一代之後, 大家看在眼裡, 心裡也很清楚, 與其對社會有貢 獻不如找辦法得到資產, 父蔭是無法選擇的. 但自己能做的是甚麼? 例如不跟自己喜歡的人結婚, 改追求有錢人, 不務實工作, 改為爭權 奪位, 在家庭裡則爭奪遺產, 在商場上則想辦法兼拼騙取別人的土地 資產, 在經營上只能追求壓低人事成本. 總之, 就是不包括做對社會有用的事情. 研究技術, 創造, 開發, 勞動, 冒險犯難, 這些對社會有用的事情. 都難以協助改善生活. 改善自己和改善社會兩件事起了衝突. 這樣的社會怎能不墮落呢? 創造財富的人不會改善生活, 繼承資產的 人則隨意揮霍, 即使他一事無成, 不事生產. 再壞一點的話, 就是他 們自以為贏在人生起跑線, 把繼承財富當成人生成就, 甚至堂而皇之 說這就是道德的, 面對別人的質難, 轉而鄙視和貶低窮人, 說他們都 是在妒忌, 說他們都是不道德的, 去令自己心裡好過. 有一個說法, 要怎樣令一個人變成廢人? 答案是, 僱用他去做很簡單 的工作, 例如倒茶, 用盡他的時間, 再給他很高的收入. 這樣的工作 做五年, 把他裁掉, 他就會變成一個只會倒茶的廢人了. 同樣道理, 長期依賴地產和租金收入的人, 若對社會沒有主動的責任 感, 慢慢就失去了工作的能力, 你不能期望他們學會寫出一個軟體, 不能期望他們會研究最新的科學理論, 不能期望他們會多學幾種語文 , 觀察適應國際的市場, 因為他們不需要, 也能活得肥肥白白, 變得 自私自利, 麻木, 遲鈍. 掌握資源的人不創造, 創造的人沒資源. 這樣的事情在人類社會, 都發生過至少上千次了, 每個文明的衰落和 腐敗都是這樣的. 有些社會有走過去, 例如鄉民常常說要移民去的那 些國家, 例如德國, 日本, 他們都是經歷過房地產繁榮期, 但他們自 知這樣會令自己腐敗, 便把泡沫主動戳破. 使靠地產致富這件事成為 泡影. 日本的房價從泡沫經濟中掉了大半, 德國則透過各種支費和權益保障 使地產難以盈利, 在華人看來是莫名其妙, 為何要自斷經脈, 承受經 濟不景? 但最終這些國家在房地產不再能夠牟取暴利下, 實業與科技 等根底部份, 才慢慢回復健康. 有些國家則相反, 容許土地兼拼, 在 物業擁有者的大量反對下, 一次又一次的拒絕任何土地租稅的改革, 保障他們的租金利益, 永垂不朽, 結果社會無法流動, 大學生沒有出 路要去外國做傭工, 暴力和動亂騷動不止－－－我說的國家是菲律賓 , 但任何國家選擇這條路最終都會變成這樣. 當然, 在菲律賓你當大 地主還是很爽的, 還是可以指責是那些窮人的祖先不爭氣沒圈了大量 地產, 才淪落到要去當外勞. 共產主義成為災難的國家, 都是在土地的價值遠超一切下, 一堆人把 大部份收入花在土地上, 痛苦的生活爆發開來, 結果在共產主義浪潮 下跑進去殺了地主全家. 保障土地利益去到終極的結果, 也是自毀. 至於那些阻擋了共產主義革命的國家, 都是自行先做了土地改革, 臺 灣自己的耕者有其田, 也是這樣, 日本在明治維新後也做過土地改正 , 而戰後也有農地解放運動－－－要地主以極廉價的價錢, 賣回給在 土地上工作的人. 任何一個明白的政府, 都會知道在問題惡性循環得太嚴重之前要解決 他, 讓國民不致於成為租金和房地產價格的寄生蟲, 至於死都不願意 這樣做的政府和國家, 最終就會走向動盪, 內鬥, 經濟結構病態, 最 後以暴力和血腥的方式滅亡. 房地產的收入, 越拋離人類靠自己創造 價值能得到的, 代表那個國家越衰老, 要重生就必須使收入交給願意 冒險創富的人, 而不是搶奪那些有限土地的人. 房地產, 不是和鴉片很像嗎? 經濟上的鴉片也是一種鴉片, 他讓爽的 人很爽, 沉醉其中, 渴望不斷得到更多物業, 穩穩賺就致富. 可是他 不會產生任何對人類文明或社會有意義的價值, 他也在吸取實業的投 資, 破壞經濟結構的健康. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.98.215.113 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1424584775.A.AEE.html
噓
02/22 14:00, , 1F
ㄎㄧㄤ
02/22 14:00, 1F
推
02/22 14:01, , 2F
大推
02/22 14:01, 2F
推
02/22 14:01, , 3F
推薦這篇文章
02/22 14:01, 3F
推
02/22 14:02, , 4F
推
02/22 14:02, 4F
推
02/22 14:02, , 5F
好文推
02/22 14:02, 5F
推
02/22 14:03, , 6F
不靠炒房難道要靠當萬年工程師致富嗎？
02/22 14:03, 6F
推
02/22 14:03, , 7F
有理
02/22 14:03, 7F
推
02/22 14:04, , 8F
好文：）
02/22 14:04, 8F
推
02/22 14:05, , 9F
推。一百多年前亨利喬治就提出房地產黃牛free-riding的問題
02/22 14:05, 9F
這其實也不是百年, 而是千年的爭論了. 馬克思講的是共產主義. 孫中山也算漲價歸公. 靠租金生活會使人類變得懶惰保守, 這點應該是自古已有很多人看出的問題. 這就是既得利益者, 而當他們憑著財富的優勢入主了政治權力, 再制訂保障這 種優勢的法律, 則, 人類社會就會走向衰落和滅亡, 千年來都如此. 即使是資本主義的泰斗, 國富論的作者 Adam Smith 都說過了, 市場經濟要能 健康運作, 前題就是政府和資本之間關係要越遠越好. 如果政府與資本緊密的 合作, 政府主動保障既得利益的話, 甚至是死守既得利益的話, 市場就會失效 , 會為了保障那些租金收入犧牲整個社會. 即使前人說了那麼多, 但是我們的 課本上卻不會教. 我說的話並無任何創見, 就是把前人的觀察綜合一下而已, 到頭來, 核心思想 還是不變的, 社會要發展, 收入就該放在創造財富的人, 而不是掌握各種既有 法律權利(如遺產)的人.
推
02/22 14:05, , 10F
推
02/22 14:05, 10F
推
02/22 14:05, , 11F
推
02/22 14:05, 11F
推
02/22 14:06, , 12F
推 這篇說道重點了
02/22 14:06, 12F
推
02/22 14:06, , 13F
但是人類不會從歷史上學到東西呀
02/22 14:06, 13F
推
02/22 14:06, , 14F
有人會噓你
02/22 14:06, 14F
推
02/22 14:07, , 15F
02/22 14:07, 15F
推
02/22 14:07, , 16F
好文推
02/22 14:07, 16F
推
02/22 14:07, , 17F
好文推！
02/22 14:07, 17F
→
02/22 14:07, , 18F
鴉片不只心理 生理也受創 跟賣黑心食品的商人沒兩樣
02/22 14:07, 18F
推
02/22 14:08, , 19F
你講這種話給那些投資客聽 他會說我聽不懂理論啦
02/22 14:08, 19F
推
02/22 14:08, , 20F
一樓不高興了..
02/22 14:08, 20F
→
02/22 14:08, , 21F
反正妳們就是見不得我好..炒房賺大錢
02/22 14:08, 21F
推
02/22 14:09, , 22F
推
02/22 14:09, 22F
推
02/22 14:09, , 23F
可嘆的是一堆握有金錢權力的人 短視近利
02/22 14:09, 23F
推
02/22 14:10, , 24F
炒房應該視為犯罪行為，致富不該以炒房為管道
02/22 14:10, 24F
推
02/22 14:11, , 25F
推
02/22 14:11, 25F
推
02/22 14:11, , 26F
推推
02/22 14:11, 26F
→
02/22 14:11, , 27F
畢竟是人性阿 可以躺著賺錢 誰願意辛苦工作
02/22 14:11, 27F
推
02/22 14:11, , 28F
推你好文
02/22 14:11, 28F
推
02/22 14:12, , 29F
好文
02/22 14:12, 29F
推
02/22 14:12, , 30F
02/22 14:12, 30F
→
02/22 14:12, , 31F
求進步也是為了讓人可以更懶
02/22 14:12, 31F
→
02/22 14:12, , 32F
這段話可以套用在鴻海身上..
02/22 14:12, 32F
推
02/22 14:12, , 33F
推！
02/22 14:12, 33F
推
02/22 14:12, , 34F
推
02/22 14:12, 34F
推
02/22 14:13, , 35F
還不錯
02/22 14:13, 35F
推
02/22 14:13, , 36F
求進步也可以視為不再浪費精力在無用的地方
02/22 14:13, 36F
推
02/22 14:13, , 37F
C大根本就好文產生器
02/22 14:13, 37F
推
02/22 14:14, , 38F
推推推
02/22 14:14, 38F
還有 538 則推文
還有 4 段內文
推
02/22 22:10, , 577F
房地產才是國家經濟的火車頭!!
02/22 22:10, 577F
推
02/22 22:12, , 578F
轉這篇為何不轉ceca大回的那篇?我覺得那篇也很有參考價值
02/22 22:12, 578F
推
02/22 22:30, , 579F
如此好文！
02/22 22:30, 579F
推
02/22 22:31, , 580F
這篇作者是香港人 想必感觸很深 知識份子就該憂國憂民啊 推
02/22 22:31, 580F
推
02/22 22:48, , 581F
版上的溫拿真是汗顏！
02/22 22:48, 581F
→
02/22 22:49, , 582F
但，看！他們不會汗顏
02/22 22:49, 582F
推
02/22 22:52, , 583F
這種好文幾百篇中才回出現一次！能不推薦你嗎？記者快點
02/22 22:52, 583F
→
02/22 22:52, , 584F
來抄！
02/22 22:52, 584F
推
02/22 22:58, , 585F
好文！！
02/22 22:58, 585F
推
02/22 23:08, , 586F
推!了解!深深的了解~你的論點是正確的。
02/22 23:08, 586F
推
02/22 23:25, , 587F
好文，希望臺灣有天可以回頭。
02/22 23:25, 587F
推
02/23 00:45, , 588F
給推 不過在政府無作為情況下 也不能怪人想輕鬆賺錢
02/23 00:45, 588F
推
02/23 01:15, , 589F
不錯 不過重點還是這個無作為的政府做莊 積習難改
02/23 01:15, 589F
→
02/23 01:52, , 590F
所以我說嘛 共產主義萬歲!!
02/23 01:52, 590F
推
02/23 02:11, , 591F
少來跳針共產主義 這篇只針對房地產和鴉片
02/23 02:11, 591F
噓
02/23 02:15, , 592F
共產主義萬歲 咬我啊
02/23 02:15, 592F
→
02/23 02:17, , 593F
轉文者推文內就提到共產主義，看不懂中文逆?
02/23 02:17, 593F
推
02/23 02:24, , 594F
官產主義
02/23 02:24, 594F
→
02/23 05:56, , 595F
等你買房後願意便宜賣再說，否則就是廢文...
02/23 05:56, 595F
→
02/23 05:58, , 596F
不然土地收歸國有，政府蓋房分配給人民如何?大家都有房爽了
02/23 05:58, 596F
→
02/23 05:59, , 597F
不然房價會漲會跌，本來就是種投資商品
02/23 05:59, 597F
→
02/23 06:00, , 598F
我猜發此文者應該還沒買房，有房後就換腦袋了XD
02/23 06:00, 598F
推
02/23 07:11, , 599F
推
02/23 07:11, 599F
推
02/23 09:51, , 600F
to qk76, 房子既然你同意是投資商品, 就應該依投資方式
02/23 09:51, 600F
→
02/23 09:52, , 601F
來課稅! 現房價有一很大問題就是稅制不公 所以投機快速
02/23 09:52, 601F
→
02/23 09:52, , 602F
買賣者可以賺大筆金錢 但又只課少筆稅制!
02/23 09:52, 602F
→
02/23 09:53, , 603F
希望你也是同意稅制要改革的人! (我已換屋完現有一間房)
02/23 09:53, 603F
推
02/23 10:04, , 604F
ceca會生氣
02/23 10:04, 604F
推
02/23 10:38, , 605F
02/23 10:38, 605F
推
02/23 11:51, , 606F
高雄連勝文笑你繼續數帳單
02/23 11:51, 606F
推
02/23 12:02, , 607F
說得好!給個推~~
02/23 12:02, 607F
推
02/23 16:53, , 608F
寫得真好
02/23 16:53, 608F
推
02/23 17:14, , 609F
精闢入理，不推不行。
02/23 17:14, 609F
推
02/23 21:33, , 610F
說得好
02/23 21:33, 610F
推
02/23 21:48, , 611F
新北p噓文，新北u悲憤搶頭香回嘴，超爽 XDDD
02/23 21:48, 611F
推
02/23 22:56, , 612F
你沒聽過狗改不了吃屎,人該不了食…嗎
02/23 22:56, 612F
推
02/24 01:36, , 613F
這篇文章驚動北中南的炒房山頭回應，這才是真強者
02/24 01:36, 613F
推
02/24 10:39, , 614F
推!!!!
02/24 10:39, 614F
推
02/24 14:48, , 615F
言之有物
02/24 14:48, 615F
推
02/25 10:16, , 616F
寫得真好 可以借轉嗎
02/25 10:16, 616F
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1KwTYBAF (home-sale)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1KwTYBAF (home-sale)