Re: [爆卦] 過高的房價是將經濟帶往地獄的火車頭

看板home-sale作者 (東拉菇)時間11年前 (2013/06/30 09:40), 編輯推噓18(29推 11噓 194→)
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台灣的名目房價看似很高，但其實去除持有稅等相關稅賦影響後， 與所得相比其實與先進國家相差不多，負擔是差不多，甚至更輕， 且台灣的經濟體質不差，我知道大家都討厭馬英九， 但是現實就是台灣整體環境是還可以的，還是擁有相當程度的經濟成長力道， 在台灣，你肯做，就餓不死，你肯拼，就賺大錢，就看你願不願意而已。 房價這十年來確實漲很快，不過房價輪動本來就有一定週期性，只看高不看低不客觀， 再者，現在很多年輕人都忘了民國7X年代的台灣是什麼樣的景象， 雖然薪水漲得很快，但房價漲得更快，當時房貸利率又高，痛苦程度完全不下今日， 你只看今日的房價走高，卻忽視了90年代房價也走了十多年空頭，客觀嗎？ 而且說穿了，房市炒作現象是有的沒錯，確實有很多熱區有泡沫的危機， 比方林三淡桃園等地，可是很奇怪耶，出來哭的人，都不是哭爸買不起林三淡桃園啊， 都是在哭爸買不起大安信義精華區耶？ 我操，原來政府還有一個責任是讓沒錢的大學畢業生買得起大安區啊？ 努力的人那麼多，每個人都很努力啊，你台清交電機就要買台北市精華區？ 那念高職做水電修機車就沒資格買？做美容美髮的就沒資格買？ 你覺得在學校吹冷氣念書很辛苦，人家年紀輕輕就出來跑跳就不辛苦？ 大家起點是一樣的，高學歷已經擁有比其他人更多的機會了， 念了那麼多書，卻還怨天尤人永遠不懂反求諸己，那不如別念書了好嗎？ 說其他國家大學起薪高，拜託你也不去了解一下其真實性... 南韓人均也就跟台灣差不多，這幾年差距還縮小不少， 結果媒體誇耀的起薪數字比台灣高一大截就算了，還比均薪要高？ 大學畢業生起薪比全國勞工平均薪資還高，還有人信以為真喔？ 更別提台灣廣設大學，很多大學在過去都只是五專或技術學院，本來就會拉低起薪。 總而言之，眼高手低以為自己112~114畢業就該住大安信義， 光台大每年畢業就多少人了，大安區人口多少？你以為塞得完嗎？ 笑死人，能賺多少、能買哪裡看的是本事，跟你學歷有關嗎？ 買不買得起房甚至跟你在校成績一點關係都沒有，郭台銘夠沒背景了吧？ 郭台銘學歷夠低了吧？舉林百里就理直氣壯他靠爸，那怎不舉郭台銘呢？ 台灣很幸福了，比起香港全港都貴，你在台灣，買不起台北市還可以買新北， 新北買不起可以買基隆桃園，再不濟，去中南部鄉下買不行嗎？ 房地產炒作現象確實不是一件太好的事，但是很顯然你抱怨的東西都跟炒作無關， 凡事怪東怪西怪政府怪別人的心態，把你丟到台灣哪個時代你都一樣買不起的， 像這種人，100%在LP捏下去貸下第一間房之後， 又開始絕口不提房價應該要崩崩了，科科。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.189.84
推
06/30 09:41, , 1F
你肯拼，就賺大錢-->你以為現在是1990嗎?
06/30 09:41, 1F
很多人很愛拿那個經濟成長6%+的時代來說嘴， 但是你知道那個時代房貸利率多少？ 房價成長有多誇張嗎？ 抱怨薪水漲幅追不上房價、物價的聲音，有比現在小過？ 當時有無殼蝸牛運動，現在台灣有嗎？還是現在比較流行鍵盤抗議？
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06/30 09:43, , 2F
重點不在這裡!! 而是他買不起大安信義中正!!
06/30 09:43, 2F
推
06/30 09:43, , 3F
肯拼確實可以賺大錢阿 只是拼命讀書不一定賺大錢就試了
06/30 09:43, 3F
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06/30 09:43, , 4F
1. 不是因為台灣房地產稅賦低所以價錢高合理 正是因為稅賦低
06/30 09:43, 4F
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06/30 09:43, , 5F
香港起薪一萬四港幣，近七萬台幣!!! 幹台灣好少
06/30 09:43, 5F
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06/30 09:44, , 6F
才使得有心人士可以靠大筆資金下來進行炒作而獲取暴利
06/30 09:44, 6F
這問題要問你自己了施主，我個人是不反對實價課稅，主張調高公告地價公告現值， 但台灣人願意嗎？願意每年多繳稅給政府，然後自己家房價腰斬， 來換取相對合理的名目房價，你確定台灣有幾個人願意？ 所以講這些理論都沒屁用，你看八卦板言論就知道了， 一堆人只想課"空屋稅"，對，只能課投資客，不能課到我， 只准別人家跌不准我家跌，我操，每個人都這樣想，政府能怎麼做？ 所以不要去怪台灣政府無能，怪台灣人自己， 台灣人不炒房的人，不是不屑炒房、不想炒房，而是沒本事炒房，好嗎？
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06/30 09:44, , 7F
台灣人就只要這樣子自我安慰而已
06/30 09:44, 7F
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06/30 09:44, , 8F
林三淡，新北最邊緣，三房加車位要1000，這正常嗎?
06/30 09:44, 8F
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06/30 09:45, , 9F
2. 台灣九十年代房價成長 那可是每年經濟成長率可以達8%的
06/30 09:45, 9F
推
06/30 09:45, , 10F
台灣現在的公民參與，社會活動的力道完全沒以前的活絡
06/30 09:45, 10F
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06/30 09:45, , 11F
根本就是一個死氣沉沉的國家了
06/30 09:45, 11F
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06/30 09:45, , 12F
時代 當年的成長率+人口紅利對比現在這樣看合理???
06/30 09:45, 12F
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06/30 09:46, , 13F
現在的走向基本上就是貧富拉大，有錢人吸光錢迎接統一
06/30 09:46, 13F
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06/30 09:47, , 14F
3. 為什麼要拿台北大安區來說?? 先不管它的房價租金比是否合
06/30 09:47, 14F
拿牛市的時代來嘴，那怎麼不說90牛代末台灣房地產走了十年熊市？ 當時倒了多建商，但當時台灣經濟成長可沒弱過耶，你的論點正中我中所論之謬誤。
推
06/30 09:48, , 15F
報告pds1：北大現在兩房加車位就1000了，三房要1200up
06/30 09:48, 15F
推
06/30 09:48, , 16F
正常炸了
06/30 09:48, 16F
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06/30 09:48, , 17F
仲介狂拉價格～我看之後會量縮到爆
06/30 09:48, 17F
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06/30 09:48, , 18F
理 又沒什麼人說要住在大安區? 扯到這幹麻? 只是首都不合理
06/30 09:48, 18F
噓
06/30 09:50, , 19F
【台灣人不炒房的人，是沒本事炒房】你腦補逆?
06/30 09:50, 19F
我這話可一點都不假，請問一下，為什麼馬英狗不敢實價課稅？ 為什麼馬英狗不敢強制要求各縣市政府大幅調高公告地價公告現值？ 不就是因為向民意低頭嗎？拜託，就算只有一間房的人，沒本事買第二間第三間炒的， 其心態也是自己家不能跌啦，所以不要那麼虛偽，台灣人心態都是一樣的。
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06/30 09:50, , 20F
房價很容易會拉抬炒作其他低價區 怎麼會沒關係?
06/30 09:50, 20F
噓
06/30 09:52, , 21F
你還是去拼gsl吧
06/30 09:52, 21F
推
06/30 09:53, , 22F
那個年代大家都拼命借錢，還一大堆人超貸
06/30 09:53, 22F
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06/30 09:53, , 23F
但是都不是拿去買房子，都是拿去開發實業
06/30 09:53, 23F
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06/30 09:54, , 24F
...當時倒過+資金緊縮利高拉高+政治不穩定 有這麼難懂???
06/30 09:54, 24F
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06/30 09:54, , 25F
因為真的會賺錢阿。現在是實業賺不到錢乾脆去炒房
06/30 09:54, 25F
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06/30 09:55, , 26F
...政府也只是想辦法不讓泡沫吹破罷了 還啥虛偽不虛偽的
06/30 09:55, 26F
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06/30 09:57, , 27F
房價泡沫問題其實很明顯 政府知道 甚至一般民眾部分也開始了
06/30 09:57, 27F
噓
06/30 09:58, , 28F
各縣市土地公告現值早就與市價差距不大，你腦補
06/30 09:58, 28F
公告地價差多少？這才是真正影響地價稅的關鍵。
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06/30 09:58, , 29F
解了 多多討論把這訊息散出去不是很好? 又不花什麼力氣~
06/30 09:58, 29F
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06/30 09:58, , 30F
我有能力炒，但我不炒，所以你腦補
06/30 09:58, 30F
你家腰斬，然後每年還要繳1%總價的財產稅， 來換居住正義，你要不要？科科。
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06/30 09:59, , 31F
總有形成與論的一天 而且現在好像也已經漸漸形成了
06/30 09:59, 31F
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06/30 09:59, , 32F
反倒是啥都還沒開始就狂說台灣人都一樣政府會炒房?? 怎麼?
06/30 09:59, 32F
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06/30 10:00, , 33F
這麼怕台灣人真的覺醒喔 其實也不用什麼覺醒 現在房價能買的
06/30 10:00, 33F
還有 161 則推文
還有 20 段內文
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06/30 13:07, , 195F
是有區別的..:P
06/30 13:07, 195F
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06/30 13:08, , 196F
我只能說自住和投資客有區別，但買下去和買之前的心態一定會
06/30 13:08, 196F
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06/30 13:08, , 197F
那是美國，美金是強勢貨幣，我們只能跟著他跑...
06/30 13:08, 197F
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06/30 13:09, , 198F
有所改變…，至少，以現在的社會氣芬來說…
06/30 13:09, 198F
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06/30 13:09, , 199F
我是覺得以目前的房價房租比來看,台北會買都是預期房價
06/30 13:09, 199F
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06/30 13:10, , 200F
還會繼續漲是沒錯,不然租房一定划算
06/30 13:10, 200F
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06/30 13:10, , 201F
我知道啊…是不是真的有效我覺得光是之前柏說一句話就……
06/30 13:10, 201F
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06/30 13:11, , 202F
可見的錢有效，但退場後還能持續幾%的效果？- -…
06/30 13:11, 202F
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06/30 13:11, , 203F
誰知道呢，實證還沒出來啊，不過我覺得美國無效就繼續...
06/30 13:11, 203F
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06/30 13:13, , 204F
我只是加前兩次的QE感想啦…沒有看到"這次不一樣"的徵兆…
06/30 13:13, 204F
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06/30 13:17, , 205F
我個人也是比較偏向覺得現在問題是QE要怎麼收尾的問題..
06/30 13:17, 205F
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06/30 13:19, , 206F
所以我看空,但是我也不會賣掉自住的,頂多就不考慮換更貴的
06/30 13:19, 206F
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06/30 13:19, , 207F
個人覺得應該是慢慢在調整了…像前幾天莫名的房貸升息…
06/30 13:19, 207F
推
06/30 15:11, , 208F
跟以前dennycrane的論點很像 他也在八卦板大戰群雄
06/30 15:11, 208F
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06/30 15:11, , 209F
我是覺得他講得滿有道理 不過這樣做造成沒錢人被刷出
06/30 15:11, 209F
→
06/30 15:12, , 210F
市區外 我就不知道是好事還是壞事了
06/30 15:12, 210F
推
06/30 15:57, , 211F
這不就是Z大戰神嗎?
06/30 15:57, 211F
→
06/30 16:02, , 212F
其實我發現自從Z大進桶後，空頭的分析就開始逐日佔據版面了XD
06/30 16:02, 212F
推
06/30 16:12, , 213F
中肯啊
06/30 16:12, 213F
推
06/30 17:09, , 214F
推中肯...房版越來越多中肯的正常人了~~
06/30 17:09, 214F
噓
06/30 18:24, , 215F
怎老跳針大安信義
06/30 18:24, 215F
推
06/30 19:48, , 216F
在網路上講居住正義大家都很會吹 結果政府想蓋社會住宅
06/30 19:48, 216F
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06/30 19:49, , 217F
抗議的不是建商.房仲 而是附近的一般民眾 說會害我家房價跌
06/30 19:49, 217F
→
06/30 19:50, , 218F
台灣人只不過是不同自私群體間的組合罷了
06/30 19:50, 218F
→
06/30 19:51, , 219F
也看過有在玩股票的小散戶 沒買房 看到政府要收證所稅
06/30 19:51, 219F
→
06/30 19:51, , 220F
罵得要死 結果反過來又說政府對房屋不實價課稅 不公不義
06/30 19:51, 220F
→
06/30 21:37, , 221F
afking中肯!
06/30 21:37, 221F
→
06/30 22:16, , 222F
...有這種現象 就表示所有人都是這樣想喔?? 不就是房市股市
06/30 22:16, 222F
→
06/30 22:17, , 223F
太好賺又沒啥稅負 才會有這種反彈 這早就該改了 結果還真拖
06/30 22:17, 223F
→
06/30 22:18, , 224F
到房市泡沫大到一個誇張的地步才有人信..看看之前張金鶚被那
06/30 22:18, 224F
→
06/30 22:19, , 225F
些建商打成落水狗 就知道建商媒體共犯結構之龐大
06/30 22:19, 225F
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06/30 22:22, , 226F
正是因為社會住宅少+低利低稅好炒作 才導致現在這尾大不掉的
06/30 22:22, 226F
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06/30 22:24, , 227F
行情 人人貸高成數入場還怕跌價 這種正是房市不健康徵兆
06/30 22:24, 227F
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07/01 08:51, , 228F
大安區什麼不多 112很多 要愜意領薪水過小日子 又要住大房子
07/01 08:51, 228F
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07/01 08:51, , 229F
小學老師有教 魚與熊掌不可兼得
07/01 08:51, 229F
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07/01 08:53, , 230F
高職畢業一天工作16小時7年 當然要比龜在宿舍打電動抄作業更
07/01 08:53, 230F
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07/01 08:54, , 231F
有競爭力 這小學老師也有教 一分耕耘一分收穫
07/01 08:54, 231F
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07/01 08:56, , 232F
台大醫科="會讀書考試"肯定是人群中的前0.0X%耶 其他不一定
07/01 08:56, 232F
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07/02 17:01, , 233F
看完第一句話就笑了 怎麼可能
07/02 17:01, 233F
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07/02 17:01, , 234F
那你怎麼解釋租金水準跟房價完全不成比例?
07/02 17:01, 234F
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