Fw: [問卦] 有沒有台灣房市違反經濟學的八卦

看板home-sale作者 (void )時間11年前 (2013/04/27 01:12), 編輯推噓9(9058)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HUbixnf ] 作者: changkurt (累到爆) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有台灣房市違反經濟學的八卦 時間: Fri Apr 26 18:47:19 2013 來看看日本地產炸掉的過程: ============================== 原文出處: http://ppt.cc/agQ_ 正文: 銀行盲目放貸 熱錢大炒地產 從上世紀70年代後期開始,日本經濟進入了高速發展時期, 日本人把它稱為"高度成長期"。經過戰後20多年的復興, 日本經濟出現了強勁的發展勢頭, 索尼、松下、豐田等一批民營企業在完成資本原始積累和技術創造後, 由內向型企業轉變為外向型企業,並逐漸發展成跨國集團。 進入上世紀80年代,日本企業的出口大增, 尤其是汽車、家電行業成了日本出口創匯的龍頭企業, 並因此帶動了鋼鐵、機械製造業的發展。 走私貨如"808"雙卡收錄機也在中國市場氾濫,甚至中國的城市家庭中, 幾乎家家戶戶都有了日本的TDK錄音帶。 為了遏制日本的貿易順差,在美國的主導下, 西方五國1985年制定了《廣場協定》, 迫使日元兌美元匯率在一年間從240:1飆升至120:1。為減少出口 損失, 日本資本開始紛紛轉入國內市場。 而日本政府為了支援企業維持高出口額,大幅降低利息,擴大對企業的貸款, 結果造成國內市場流動性大量過剩。 已於2001年同住友銀行合併(成為三井住友銀行)的日本櫻花銀行前總裁橫田昭義在接受 《第一財經日報》採訪時回憶道,當時由於日本的產品大量出口, 企業 掙得的外匯源源不斷地湧入日本的銀行。 銀行收到這麼多存款後開始犯傻:該怎麼辦? 於是,放貸成為日本各大銀行的當務之急。 櫻花銀行從董事到各支店的員工,每人都有放貸指標。 最多時,一個普通員工每個月的放貸指標高達2億日元。 結果,那些背負指標的銀行職員如同做傳銷一般,先從自己的親戚朋友下手。 只要你有工作(哪怕是臨時工)、有住址,都可以輕易地獲得貸款。 如果你有房子或土地作擔保,那麼貸款的金額都可以超過百億日元。 於是,東京灣海底的無名地塊,也被人當作了向銀行貸款的擔保。 更離奇的是,東京最繁華的商業區銀座五丁目的員警崗亭,也被16人當作私產抵押, 在銀行申請到了共計630億日元的貸款。 以一曲《北國之春》唱紅日本列島的千昌夫,當時正是紅得發紫的歌手。 第一家銀行找到他時, 建議他投資夏威夷的五星級酒店:"日本人成群結隊地跑到夏威夷去舉行婚禮, 那裏建一座五星級酒店絕對有必要,而且一定能夠賺錢。" 千昌夫困惑地說:"我沒有東西可以擔保。" 銀行說:"你的名字就是最好的擔保。" 結果,先後共有五家銀行向千昌夫放貸。 他在夏威夷不僅投資了酒店,還投資了高爾夫球場, 五家銀行貸給他的總金額達到2700億日元。 "那時候的日本人真的不知道什麼叫天高地厚。 有人對日本最大的商業地產開發商三菱地所的社長開玩笑說: 什麼時候把紐約的洛克菲勒大樓買下來吧,那可是美國最高的大樓呀。 一年後,三菱地所果然宣佈花2000億日元收購了洛克菲勒大樓, 並在大樓的最高處插上了日本國旗。 "採訪過這一收購案的日本《每日新聞》記者中村芳平想起當時的情景, 依然感覺到困惑,"日本人真的發瘋了。" 來自銀行的大量貸款很快流入房地產市場,最有代表性的是銀座的地價, 在1987年一年中漲了40%。 同一年,東京的房價也漲了53%。那些埋頭上班的公司 職員們生怕房價不斷漲上去, 忙著向銀行貸款買房子。而房地產開發商更是組織一幫無業人員扮成購房者深夜排隊, 由此煽起了浩浩蕩蕩的全民購房之勢。 4年後,日本經濟泡沫破裂。銀座地價暴跌六成,原先1億日元的房子跌至4500萬日元。 高高興興搬入新家沒多少日子的白領們,一夜之間變成了"屋奴"。 美國人也最終從三菱地所手中買回了洛克菲勒大樓, 並讓"日本小子"(美國人如此稱呼三菱地所)淨虧了近1000億日元。 圈地開店 八佰伴破產 在泡沫沒有破裂時,幾乎所有人都堅信,東京作為世界經濟的一個中心, 會有越來越多的外國企業和國際機構前來建立分支機搆, 因此其商業地產會越來越吃香。而在土地資源奇缺的東京, 擁有土地就意味著擁有未來。和田一夫當時就是這樣認為的。 八佰伴集團創始於1928年,剛開始是伊豆半島熱海的一家蔬菜店。 和田一夫從父親手中接過這家蔬菜店後,引進了美國的超市模式, 從上世紀70年代起把八佰伴發展成為一家連鎖超市公司。 到了上世紀80年代,八佰伴已經把超市開到了南美和新加坡。 在泡沫經濟的漩渦中, 八佰伴做了一件一般人眼中的"正常事":圈地開店。 當時,八佰伴的經營業態已經從一般的超市,發展到了大型購物中心。 在地價天天上漲的情況下,"圈地開店"不僅可以保證地價與房價的同步升值, 而且可以在短期內提高公司的業績。 八佰伴的雄心得到了銀行的大力支持,多家銀行跟著八佰伴一路投錢。 和田一夫更是在1990年把八佰伴的總部從日本遷到香港, 讓這家以蔬菜攤起家的日本公司一下子擁有了"國際巨頭"的良好感覺。 在其最興旺的時期,八佰伴的海內外店鋪總數達到400家, 在上海浦東也開出了中國第一家中外合資的百貨公司"上海第一八佰伴"。 當時頭腦發熱的不僅是八佰伴,還有"大榮"等超市集團。 日本的商業企業,幾乎在這一時期採取了同樣的方式??大力發展商業地產。 結果,泡沫經濟崩潰後,銀行頓時變臉逼債,八佰伴和大榮則陷入困境。 1998年,八佰伴在融資無門的情況下,把一部分店鋪賣給了大榮, 好不容易籌集到了320億日元的資金,又給銀行盯上。 當時,八佰伴的最大借貸銀行是東海銀行。 東海銀行得知八佰伴籌集到這筆救命款後,立即趕到八佰伴總部, 對和田一夫說:"你先把欠我們的錢還上,這樣消息一發佈,公司的股票就會漲。 過一段時間,我們再貸給你,你不就一舉兩得了嗎?" 後來,和田一夫用"昏了頭"來形容自己當時的思維與情緒?? 他居然相信了銀行的話,結果這筆救命錢一去不返。 八佰伴在無錢償還貨款和支付員工工資的情況下,最後不得不宣佈倒閉。 當然,坑了八佰伴一把的東海銀行,幾年後也因為大量不良貸款而跟著破產, 演繹出一出你死我活又同歸於盡的泡沫悲劇。 租房經營 洋華堂成功 就在各大商業集團紛紛買地開店的同時, 有一家商業企業卻採取了截然不同的做法:租房開店。 這家公司就是"伊藤洋華堂"。 當時,許多人對於伊藤洋華堂的做法大為不解: 地價天天漲,房價日日高,伊藤洋華堂只要圈一塊地造一家百貨公司, 幾年後投資成本就收回來了。 銀行也是如此勸說伊藤洋華堂。但是,公司總裁伊藤 雅俊就是堅持租房開店, "有錢時我開店,沒錢時我退租,這樣公司經營自由自在,沒有還貸的壓力。" 在這場歷史性的泡沫慘劇中,日本這麼多商業企業,唯有伊藤洋華堂立於不敗之地, 而且發展得越來越好,不僅在中國成功地開了6家百貨公司, 還收購了美國的"7-11"連鎖便利店,成為世界最大的便利店集團。 伊藤洋華堂現任總裁鈴木敏文是公司創始人伊藤最得意的助手, 也是把"7-11"便利店引進日本並最終實現"小魚吃大魚"的成功經營者。 他在接受日本《財 界》雜誌訪問時 這樣總結自己面對經濟泡沫的經驗: 任何經濟發展模式都如波浪一般,有起有落。作為經營者,如果只看到波浪高起時, 而不知道波浪也有下落時, 那麼紅極一時最後失敗是十分必然的事。 企業發展中如何抓住商機居然重要,但如果一味地追求暴利、急功近利, 而忽視了企業經營最基本的量力而為、穩步發展,那麼經營風險就會變大, 要造就一家百年企業會難上加難。 伊藤洋華堂於1997年進入中國內陸地區重鎮"成都"開店,取得經驗後移師北京, 如今成為外資商業企業在中國的成功典範。 迄今,伊藤洋華堂在中國依然是租房開店,把企業經營的風險和投資成本降到最低。 銀根收緊 泡沫破裂 對於日本泡沫經濟為何會崩潰,說法眾多。但有一個直接的因素不可否認, 那就是日本銀行(日本央行)的政策干預。 日本銀行前總裁三重野康有一個惡名,叫"平成惡鬼"(平成是當時日本的年號)。 1989年,三重野出任日本銀行總裁。 在這之前,他就警告日本社會:"日本 經濟就像是一堆擱在火上的乾柴。" 為了給日本火熱的經濟澆一盆冷水,在短短的4個月時間裏, 三重野把央行向商業銀行放貸的利率(稱為"公定步合")三次提升, 一直提高到4.25%,一年後再次提高至6%。 這一嚴格的金融緊縮政策迫使商業銀行採取了一個極端的做法: 命令銀行全體職員收回貸款。 由此,日本經濟就像一隻膨脹的氣球突然被紮了一針,破了。 1990年8月,伊拉克入侵科威特,原油價格暴漲,日本企業的經營利益受到巨大打擊, 股市隨即暴落。 日經平均指數從1989年12月的38915點跌至1990年10月的19980點。 糟糕的是,日本經濟倒退導致日元貶值,國債遭到拋售。 股市暴落、日元貶值、國債拋售,三重打擊使日本泡沫經濟全面崩潰。 這一崩潰,導致日本經濟停滯了整整15年。 但也有人說,如果當時三重野不採取急?車的措施,日本列島可能已經"沉沒"。 如果沒有中國經濟的拉動,日本經濟到現在還可能沒有從泡沫崩潰的低谷中完全走出來。 也正因為經歷過如此沉痛的教訓,因為他們在經濟繁榮的背後, 依稀看到了當年的影子。 日本地產泡沫帶來的警示 日本經濟曾經以令人驚訝的年增長率保持了數十年的增長, 同時還保持了在工業國家內最低的通貨膨脹率, 在20世紀80年代被許多分析人士和學者預言將成為世界上規模最大的經濟體。 然而從1991年起,日本經濟突然陷入崩潰,房地產價格狂跌, 多家日本大銀行宣佈破產,日經指數迅速跌至1990年的不足一半。 是什麼因素造成了日本經濟的崩潰?它帶給大家的教訓有哪些? 毫無效率的政府投資計畫 日元升值以後,出於對國際貿易形勢惡化、產品需求減少和GDP增幅降低的擔憂, 日本當局各部門通力配合, 採取了包括低利率、金融緩和政策以及一些結構性改革和放鬆管制等措施來刺激國內需求 從1987年春季,日本中央政府擺脫從緊的財政政策,採取了規模龐大的緊急支出政策, 通過了一筆用於公共投資的總值達6 兆日元的附加預算。 公共支出項目給相關行業,特別是建設行業、原材料和重工行業,首先帶來了繁榮增長。 政府宏偉的開發計畫將土地價格推到了一個非常高的水準。 在公共投資的示範下,公眾相信地價一定會持續增長,國內需求也將會進一步提高。 地價在公共工程和低利率政策的刺激下急速上升,吸引了來自國內外大量資金。 這種投資驅動的經濟造成了生產與消費之間的扭曲。 投資驅動所引起的過度投資爆炸式增長,並最終使得信用與生產迴圈破裂。 寬鬆的金融、貨幣政策 寬鬆的金融政策,是泡沫生成的必要條件。 為應對"廣場協定"後日元升值給經濟帶來的不利影響, 日本央行在1986年分四次把基準利率從 5%下調到3%,並且在1987年2月再次下調0.5%, 達到當時的歷史低點2.5%。這種超低利率維持了兩年零3個月, 直到1989年5月31日才上調到3.25%。 低利率的長期持續使貨幣供應量大幅增加,出現了所謂的"流動性過剩"。 在日本政府擴大內需政策的鼓勵下,全國掀起了國土開發熱潮。 大量資金流向了股票及房地產行業,使得資產價格出現暴漲。 由於遲遲沒有出現通貨膨脹,日本央行將匯率及物價穩定作為首要目標, 忽視資產價格的上升,結果導致了資產的通貨膨脹。 而在"流動性過剩"傳遞到CPI時, 日本央行的緊縮政策終於成為日本資產泡沫破滅的導火線。 可見,泡沫吹大的前提條件是持續寬鬆的貨幣政策,而物價一旦上漲, 寬鬆的貨幣政策便無法維持下去, 大規模的資產價格泡沫也將不會形成。 現在看來,放任泡沫的擴大所造成的損失, 遠比錯誤地採取緊縮政策而給經濟發展所帶來的負面效應更大。 房地產泡沫發生和破滅 1985年到1990年的5年間,日本城市地價在已經很高的水準上又上漲兩倍, 其中東京中央區地價上漲了3倍。1990年,僅東京都的地價就相當於美國全國的土地價格, 國土面積相當於美國加利福尼亞州的日本,土地的總價值幾乎是美國的4倍。 不僅地價持續飆升,而且與股價產生了瘋狂聯動,導致泡沫時期地價和 股價相互推動、 迴圈上漲。 1990年3月,日本大藏省發佈《關於控制土地相關融資的規定》, 對土地金融進行總量控制, 這一人為的急煞車導致了本已走向自然衰退的泡沫經濟加速下滑, 並導致支撐日本經濟核心的長期信用體系陷入崩潰。 此後,日本銀行也採取金融緊縮政策,進一步導致了泡沫的破滅。 資產價格的狂跌,導致企業大量帳面資產在短 短的一兩年間化為烏有。 房地產價格持續暴跌,使許多房地產商和建築公司在房地產領域的投資嚴重失敗, 無力償還銀行的貸款,不得不宣佈破產。 由此導致日本金 融體系發生劇烈動盪,日本銀行的各項機能均遭到重創。 值得汲取的教訓 從宏觀經濟政策檢討,日本泡沫經濟的教訓告訴我們: 第一,要防止由於匯率的調整,特別是本幣的升值導致的資產泡沫化和經濟泡沫化。 第二,尤其在物價的穩定時期,更應該當心資產的泡沫化,否則必遭泡沫破滅的劫難。 第三,必須處理好當前的經濟繁榮與經濟的長期持續健康發展之間的關係, 不能為刺激短期經濟增長而採取危害長遠發展的宏觀經濟政策。 因為不論是財政政策還是貨幣政策,都解決不了推動經濟增長的根本動力問題。 從房地產泡沫的形成來看,金融機構對於房地產泡沫應當保持最高程度的警惕。 1985-1990年間,日本金融機構對房地產泡沫的危害認識不足, 紛紛給房地產公司和建築公司發放貸款, 形成了房地產不斷升值和信貸規模不斷擴大的惡性循環,泡沫越吹越大。 各金融機構為了追求高額利潤,將房地產貸款作為最佳貸款專案, 無節制地擴大信貸規模,助長了泡沫的形成。就在泡沫即將破滅的1991年, 日本12家大型銀行向房地產業發放了總額為50兆日元的貸款,占貸款總額的1/4。 其次,日本泡沫破滅告訴我們,世界上從來沒有只漲不落的房地產市場。 在日本經濟高速增長和人民生活水準普遍提高的20世紀80年代後期, 日本民眾和投資者普遍相信人多地少的矛盾將導致日本地價持續升高,永漲不落。 因此即使毫無用處的土地,各個公司也全力爭奪,導致地價和房價越走越高。 由於投資投機過度,造成房地產業虛假繁榮。人們從銀行貸款購買房地產, 然後用房地產做抵押再去購買房地產,造成了大量的重複抵押和貸款, 並加劇了房地產價格的暴漲。 最後,政府對房地產泡沫和房地產價格暴漲不能無動於衷,而應積極治理, 為經濟發展創造良好的外部環境。日本的房地產泡沫最終破滅, 很重要的一個原因在於政 府在資產市場領域尊崇"無為而治"的思想, 對地價和房價暴漲不加干預,成為導致這次泡沫經濟的重要原因。 從1990年始,日本政府開始介入住房問題, 採取了一些平抑房價和抑制土地投機的措施。 在對泡沫經濟慘痛教訓有較深認識的基礎上,日本通過政府干預, 取得了長達11年的地價、房價穩定的局面,這是值得學習的。 ========================== 其實全世界房產泡沫的過程都大同小異: 低利率或過多資金-->推升房地產-->房地產漲翻天-->人們開始相信房地產永漲不跌 -->利率開始提高,央行or美國老大哥開始收回資金 -->開始有人撐不住利率的高漲,貸款出現問題 -->多殺多全面崩盤-->房市跌到谷底-->沉寂10幾年後,等待下一次的泡沫 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.71.61

04/26 18:48, , 1F
抱歉 我end了 或許這是我經濟60分低空飛過的原因
04/26 18:48, 1F

04/26 18:51, , 2F
抱歉 我end了 或許這是我還沒學經濟學的原因
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04/26 18:52, , 3F
因為台灣有國民黨 所以房地產永漲不跌 選我正解!
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04/26 18:54, , 4F
台灣玩法有人性~~可以延長還錢時間~可以大到不能倒
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04/26 18:55, , 5F
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04/26 18:55, , 6F
如果台灣要破只能靠外力了~~!!
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我也看到一半就看不下去 實在太長了@@~ 感謝分享
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04/26 18:56, , 8F
幹 我看完了 但是我土經還是被當掉
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04/26 18:57, , 9F
我看完了 但是台灣房市永遠不會垮的 謝謝
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04/26 18:57, , 10F
我看完了 還好我很喜歡歷史
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04/26 18:57, , 11F
看了五分之三,太長了,應該cut成上下兩集。
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04/26 18:58, , 12F
台灣政府不可能站在人民那一邊~選舉除外~!!
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04/26 18:58, , 13F
反正考上東大人生將會不一樣
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04/26 18:59, , 14F
幾乎看完 但最後用快速掃描的
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04/26 18:59, , 15F
我看完了 可是台北要泡沫太難了,大家都在期待怎麼會跌
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04/26 19:00, , 16F
台灣目前的狀況沒有日本當時那麼誇張
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04/26 19:00, , 17F
日本跌價時沒有一群北海道的人衝過來買房子,台灣則不
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至少 信心指數差異很大
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04/26 19:01, , 19F
看完了 好文
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04/26 19:12, , 20F
米國人掠奪日本財富的故事
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有沒有人可以補充米國人掠奪財富的故事?
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結論:米國見不得別人好 只好聯手衝康日本
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洛克斐勒中心就是個很好的例子 另外忘了是佛羅里達還哪裡
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04/26 19:19, , 24F
因為被日本商人看中美國地價便宜所以瘋狂收購 對當時陷入
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低谷的美國來說無疑是資金及時雨 而美國後來進入榮景期
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日本資金卻撐不到榮景到來 地權又回到美國人的手上
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1990年代的日美經濟 可以說是一消一長的關係
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日本拿錢去買美國房子跟大樓,而不是去買Intel,M$
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說穿了就是日本人自己找死的,美國挖了坑還硬要跳
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日本人的一個劣根性就是不到黃河心不死
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還有另外一個就是常常容易得意忘形
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04/26 19:38, , 32F
台灣一直很相信中國人會來接刀XDDDD 當中國真的這麼笨
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04/26 20:11, , 33F
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04/26 21:16, , 34F
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04/26 22:19, , 35F
台北快跌吧
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04/26 22:57, , 36F
經濟沒有一定的成功模式 反之亦然 原PO OUT
04/26 22:57, 36F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: moocow (220.133.16.239), 時間: 04/27/2013 01:12:00

04/27 01:20, , 37F
請教原PO,當房地產投資客要學經濟學嗎?
04/27 01:20, 37F

04/27 01:21, , 38F
我end...我經濟學在床上只看到一半.
04/27 01:21, 38F
還有 25 則推文
04/27 02:06, , 64F
彭神下台前利率要升個幾%有點困難
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04/27 02:07, , 65F
向銀行借貸賭未來漲勢的打腫臉充胖子 也不用幾年就可以看到~
04/27 02:07, 65F

04/27 02:10, , 66F
還好啦 台幣利率還不是跟著美金主要貨幣升值 美國升他能擋?
04/27 02:10, 66F

04/27 02:10, , 67F
你可以看看彭神在任內的利率 ^^
04/27 02:10, 67F

04/27 02:11, , 68F
對照美國利率走勢 ^^
04/27 02:11, 68F

04/27 02:11, , 69F
彭神升都升不多,ㄎㄎ
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04/27 02:21, , 70F
一直強調升息 你煩不煩 升息先倒的是企業
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04/27 02:22, , 71F
有錢人會趨吉避凶 如果不動產投資沒效率 領定存4%的一堆
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04/27 02:22, , 72F
沒辦法 當08年從美國開始各實施貨幣寬鬆 為了不讓自己出口
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04/27 02:22, , 73F
保證先倒的是企業再來是銀行 因為銀行沒那麼多4%給存款戶
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04/27 02:24, , 74F
變弱 也只能跟歐債及美元比弱 保持出口及國外投資競爭力...
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04/27 02:29, , 75F
因為一味無止境的低利率刺激經濟效果沒達到後果更慘...
04/27 02:29, 75F

04/27 02:29, , 76F
所以升息 我相信在台灣景氣超好的時候會實現 現在還很爛
04/27 02:29, 76F

04/27 02:30, , 77F
政府負債劇昇 貧富差距變大 資產泡沫變高...這些副作用更嗆
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04/27 02:30, , 78F
學一下香港 新加坡 澳門 不能只是靠低利來創造優勢 要開放
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04/27 02:31, , 79F
當各國都拿這些話題出來的時候 本身就要注意了 不是沒有反轉
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04/27 02:31, , 80F
看開放之後 到底是崩盤還是變成完全自由市場 自己認清一點
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04/27 02:32, , 81F
可能...怪我強調??? 什麼都不想一味相信低利時代 跟當年日
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04/27 02:34, , 82F
本有何兩樣??? 台灣不一樣? 台灣利率上有決定權但沒有主動權
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04/27 02:34, , 83F
目前房地產還是短多永久的長空就看政府的決策 都更破滅
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04/27 02:35, , 84F
只是加速供需失調 大陸打房你覺得成功 自己去對岸看看再說
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04/27 02:36, , 85F
大陸房價還是噴出 朋友買的套房 半年狂漲20% 因為銀行不斷
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04/27 02:37, , 86F
其實台灣利率一直不升 可以視為我們的出口競爭力持續下降中
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放出一年後的額度給下一位信用或資產良好的買家100%全額貸
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只好靠著貶值台幣維持出口競爭力... 唉...台灣未來...
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04/27 02:38, , 89F
朋友還一直問我要不要脫手 我只能說 朋友賺翻了
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結果朋友缺錢 我叫他先賣他的新車 結果他又有朋友跟他說
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我從來沒覺得對岸打房成功=.= 基本上我們跟他都是比爛的...
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04/27 02:40, , 92F
大陸深土川9月份要限制發牌 車子又可以增值 他又不賣
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都是泡沫形成政府還不敢重打怕一口氣弄破而已...
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靠完全人為操作的市場 想要把交通管好 變成車牌可以炒作'
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04/27 02:43, , 95F
台灣低利會有後遺症 不如把景氣搞好 利率升 錢自然跑回正
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04/27 02:44, , 96F
常該去的地方 跑到不動產只是說明 政府的無能
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04/27 13:57, , 97F
講這麼多 看我嘴型 台灣不一樣
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臺灣又不一樣 臺灣有中國大哥靠 也不會出現打房的央行
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開發商更是組織一幫無業人員扮成購房者深夜排隊<-青埔現況
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04/28 19:21, , 100F
看完了 誰要賣我忠孝東路四段一坪50萬??
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04/29 15:36, , 101F
好文
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04/30 09:21, , 102F
通篇沒有提到美國 等於是沒解釋一樣
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09/29 01:24, , 103F
已收錄
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文章代碼(AID): #1HUhLYCq (home-sale)
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