[請益] 日本戰國之後無法建立文官選拔制度

看板historia作者 (報告饅頭班長不夠)時間11月前 (2024/12/24 18:38), 11月前編輯推噓7(7推 0噓 28→)
留言35則, 10人參與, 11月前最新討論串1/8 (看更多)
如題 不管是德川家康還豐臣秀吉 成為天下人以後也都重用文治派 原本的武功派功臣也受到冷落 儘管如此 日本還是無法建立一套文官選拔系統 雖有行政官員 但跟原本的封建體制不脫鉤 其實真的要抄 鄰近的中韓甚至越南都有科舉制度可以抄 猴子政權可以說是時間太短沒時間發展文官選拔 但狸貓幕府似乎不想這麼做 當然要不要做是各有好處 像科舉制度可以促進階級流動 承平時期以文制武 但反過來說日本不用科舉 階級固定有利於維穩 還可以保存尚武精神 也可能是因為這樣 明治維新後的日本官僚軍人出身很多 甲午還操翻清國之後還打敗俄羅斯帝國 但免不了軍人干政的下場 難道跟狸貓受封征夷大將軍(也有兼任太政大臣)有關 如果當初是讓狸貓只做關白或只做太政大臣 人家會想去建立文官選拔體系嗎? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.30.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1735036698.A.AA4.html
推
12/24 18:45, 11月前 , 1F
看不太懂想要問什麼
12/24 18:45, 1F
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12/24 18:49, 11月前 , 2F
中國有官,吏兩類行政人員.日本傳統上只有吏,日本無中央考試
12/24 18:49, 2F
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12/24 18:50, 11月前 , 3F
制度.
12/24 18:50, 3F
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12/24 18:52, 11月前 , 4F
譬如太史公就是個史吏.他們家族的傳承.
12/24 18:52, 4F
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12/24 18:52, 11月前 , 5F
還有欽天監之類的技術官僚.
12/24 18:52, 5F
所以是沒有舉辦中央考試的需求?!
推
12/24 18:59, 11月前 , 6F
日本的武士家族就是官的來源，他們居住面積只有江蘇那麼大
12/24 18:59, 6F
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12/24 18:59, 11月前 , 7F
，用不著這麼複雜的選拔制度，舉孝廉就足夠了
12/24 18:59, 7F
韓國越南表示
推
12/24 19:22, 11月前 , 8F
搶武士的任官權 想走上後醍醐天皇建武新政老路嗎(笑)
12/24 19:22, 8F
如果是狸貓的話，實力跟手段都是有的 ※ 編輯: Reewalker (117.56.30.55 臺灣), 12/24/2024 19:35:54
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12/24 19:47, 11月前 , 9F
韓國那科舉就舉孝廉的水平
12/24 19:47, 9F
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12/24 19:50, 11月前 , 10F
越南在靜海軍獨立之前長期是中原系統內，一直有科舉普及，
12/24 19:50, 10F
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12/24 19:50, 11月前 , 11F
跟日本那還處於舉孝廉是完全兩個情況
12/24 19:50, 11F
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12/24 19:54, 11月前 , 12F
狸貓自己就是這個武士利益階級的一員，他靠這個階級的利益
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12/24 19:54, 11月前 , 13F
爬上日本權力的頂點，就不可能背叛他自己的階級
12/24 19:54, 13F
推
12/24 20:00, 11月前 , 14F
德川是最後一個幕府，怎麼不問源賴朝不這麼做？
12/24 20:00, 14F
推
12/25 00:09, 11月前 , 15F
老實說官吏跟幕職根本要分開來看,武士出任官吏隨著時間來
12/25 00:09, 15F
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12/25 00:10, 11月前 , 16F
說就是逐時代空頭化,以前源賴朝閃辭右大將就是不想去京都
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12/25 00:11, 11月前 , 17F
,但是後世出任右大將的高階武士根本就是掛個名而已.
12/25 00:11, 17F
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12/25 00:11, 11月前 , 18F
老實說，文官有什麼專業是武士出身的做不來的嗎
12/25 00:11, 18F
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12/25 00:13, 11月前 , 19F
其實如果就幕府運作來看的話都要學,但人總是有擅長與不擅
12/25 00:13, 19F
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12/25 00:13, 11月前 , 20F
長的事情,不然就不會有啥精算名人或是築城名人這種存在.
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12/25 00:13, 11月前 , 21F
唐朝以前出將入相、上馬殺敵下馬治民的制度也沒比較差啊
12/25 00:13, 21F
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12/25 00:15, 11月前 , 22F
兩宋以後科舉考出的文人官僚一堆無事袖手談心性
12/25 00:15, 22F
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12/25 00:15, 11月前 , 23F
當然也有那種形象超級武夫,結果主君要交涉也都派他去的.
12/25 00:15, 23F
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12/25 00:16, 11月前 , 24F
然而德川幕府也有町人出任幕府體制,但說穿了就不是武士,
12/25 00:16, 24F
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12/25 00:17, 11月前 , 25F
所以最後出事了是用他原本的身分去判定治罪的.
12/25 00:17, 25F
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12/25 00:17, 11月前 , 26F
文官和武將分立應該概念是兩宋以後才漸漸成形的中國特色
12/25 00:17, 26F
推
12/25 01:00, 11月前 , 27F
SAMURAI在當時寫作「侍」不分文武，所以祐筆、御醫也屬侍
12/25 01:00, 27F
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12/25 01:03, 11月前 , 28F
福沢諭吉在舊藩情一文中就說了，下級士族反而會專研計算等
12/25 01:03, 28F
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12/25 01:03, 11月前 , 29F
實務計能，因為這上級士族不屑，下級士族賴以出頭的藝
12/25 01:03, 29F
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12/25 01:11, 11月前 , 30F
武士本來是音讀ぶし或讀成物部，後來才跟侍SAMURAI混做匯
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12/25 12:53, 11月前 , 31F
進入江戶時代，德川幕府都嫌部下太多了你還開發文官
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12/25 12:53, 11月前 , 32F
選拔制度咧。多的是解職無職的浪人
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12/25 15:06, 11月前 , 33F
連田沼意次都是旗本出身
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12/25 15:07, 11月前 , 34F
江戶日本真的需要科舉官僚嗎
12/25 15:07, 34F
推
12/26 11:04, 11月前 , 35F
地方豪強
12/26 11:04, 35F
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