[觀點] 倭王武對中原王朝興替的立場

看板historia作者 (皇元界朝)時間1年前 (2022/11/05 17:13), 1年前編輯推噓8(9推 1噓 26→)
留言36則, 14人參與, 1年前最新討論串1/1
目前如果要去討論倭五王(贊、珍、濟、興、武)對應哪五位日本天皇， 那麼現在比較確定的，或說居主流的說法，就是從稻荷山古墳鐵劍去推 測，鐵劍上說"辛亥年"，猜測是公元471年; "獲加多支鹵"大王，可能是 "Wakatakeru"的漢字表示，很可能是雄略天皇，所以這樣，其他四位就 可以推出就是雄略天皇之前那四位或六位天皇。 當然，"獲加多支鹵"="Wakatakeru"這還是比較單純是從語音上去猜， 當時漢字是不是這樣表示，都很難說，所以也只能當作現在一種主流 假說。 但另一點更有趣的是，倭國政權似乎是非常願意且非常想遵循東亞朝貢 體系的規矩，這是不是暗示著倭國統治者的祖先，甚至只不過是前幾代 祖先，而非久遠追尊的祖先，擁有朝鮮半島甚至是東亞大陸的血統呢?? 首先，倭國遣使來中原，其統治者用的都是單名，顯然是與高句麗、百濟 遣使朝貢用同一套規矩制度。 另外，倭五王最後一次遣使朝貢，是公元479-482年間，倭王武向南齊派遣 使者，此後就沒有再遣使過。這代表什麼意義呢?? 倭五王第一次遣使公元421年，劉宋才剛剛建立，而倭五王最後一次遣使， 則是南齊剛剛建立，這明顯表示倭五王只認劉宋為中原正統，而南齊不是。 而且公元478年，倭王武才剛剛遣使過劉宋，這時離劉宋滅亡僅一年， 當時蕭道成是驃騎大將軍，而倭王武是安東大將軍。 可能倭王武聽到了劉宋滅亡的消息，再度遣使來確認，證實新政權統治者 是之前的驃騎大將軍蕭道成，所以認為南齊是篡位者偽朝，於是就不再承認 ，既使蕭道成把倭王武從安東大將軍提升至鎮東大將軍，倭王武也不接受。 但百濟就沒有，仍然視南齊為中原正統，並沒有倭國那樣漢賊不兩立。 所以當時倭國統治者對於正統的重視，是比朝鮮半島更顯而易見的， 所以懷疑倭國統治階層的血緣與中原漢人有關，也不能說無據。 當然，如果要做更多的推測，可能移駕DH版更適合。 -- "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條， 未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠 誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!" --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.93.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1667639599.A.F94.html
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11/05 17:51, 1年前 , 1F
你可以自己先移駕
11/05 17:51, 1F
推
11/05 17:58, 1年前 , 2F
ㄟ，我有疑問 (舉手)
11/05 17:58, 2F
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11/05 17:59, 1年前 , 3F
為啥日本會知道東亞大陸王朝更替？
11/05 17:59, 3F
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11/05 18:00, 1年前 , 4F
新王朝成立，就來朝貢？這消息怎麼這麼靈通？
11/05 18:00, 4F
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11/05 18:02, 1年前 , 5F
不然這樣 日本是什麼時候知道蒙古國/元朝興起？
11/05 18:02, 5F
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11/05 18:03, 1年前 , 6F
是早就知道海的彼岸有個新興兇猛國家，還是等到大元國書到
11/05 18:03, 6F
我想九州離東亞大陸不遠，加上有商人來往，要知道應該不難。 在倭王武遣使南齊的稍前些日子，任那地區的加羅國也遣使南齊， 依倭國與任那地區來往的頻繁程度，要知道消息應該很快。
推
11/05 18:05, 1年前 , 7F
日本神話三貴子其中一個很明確表示來自韓國啊
11/05 18:05, 7F
※ 編輯: hgt (180.177.93.49 臺灣), 11/05/2022 18:24:10
推
11/05 18:26, 1年前 , 8F
這個系列知識點很多 推
11/05 18:26, 8F
推
11/05 18:32, 1年前 , 9F
感謝回答
11/05 18:32, 9F
推
11/05 18:49, 1年前 , 10F
日本對蒙古人崛起的認知，有部分來自旅宋的僧人
11/05 18:49, 10F
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11/05 19:54, 1年前 , 11F
我覺得到蒙元時代，海上貿易已經很發達了，消息應該都很快就
11/05 19:54, 11F
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11/05 19:55, 1年前 , 12F
能知道，何況蒙古那麼注重商人
11/05 19:55, 12F
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11/05 21:00, 1年前 , 13F
中華人民共和國建立後，又過了三十年日本才遣使建立正
11/05 21:00, 13F
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11/05 21:00, 1年前 , 14F
式外交關係，你總不能說日本人是清朝後裔所以中間都不
11/05 21:00, 14F
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11/05 21:01, 1年前 , 15F
願意承認中共正統吧XD
11/05 21:01, 15F
倭國是一個總稱，可能其內部就有過多次政權興替， 的確是有可能有中原血統的統治者上台。 不過這也是一種猜想啦!!!
噓
11/05 21:03, 1年前 , 16F
所以你是這個板的板主？
11/05 21:03, 16F
※ 編輯: hgt (180.177.93.49 臺灣), 11/05/2022 21:12:22
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11/06 01:10, 1年前 , 17F
打臉自己給推。
11/06 01:10, 17F
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11/06 01:11, 1年前 , 18F
不過通篇廢話就是了。
11/06 01:11, 18F
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11/06 01:18, 1年前 , 19F
這樣無病呻吟顛三倒四的嗆聲，也太弱了!! 回去練練再來吧 呵
11/06 01:18, 19F
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11/06 14:57, 1年前 , 20F
為什麼這麼堅持去DH啊?
11/06 14:57, 20F
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11/06 15:16, 1年前 , 21F
沒有堅持，就只是覺得如果過多猜測，就適合DH版呀
11/06 15:16, 21F
推
11/06 15:49, 1年前 , 22F
不用暗示，出土文物就有顯示，近畿一帶有銅鐸技術的部落，
11/06 15:49, 22F
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11/06 15:49, 1年前 , 23F
很大機會就是從長江吳越國來的
11/06 15:49, 23F
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11/06 15:50, 1年前 , 24F
後來登陸九州的彌生人，是更接近肅慎一脈的東北居民
11/06 15:50, 24F
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11/06 15:54, 1年前 , 25F
DH架空歷史,但目前這些至少不少是假說等級耶?
11/06 15:54, 25F
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11/06 16:10, 1年前 , 26F
他只想在自己有權力的地方作戰(
11/06 16:10, 26F
推
11/06 16:39, 1年前 , 27F
因為他是DH版版主
11/06 16:39, 27F
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11/06 16:49, 1年前 , 28F
我是說我自己的部分，再擴大推測下去就是適合DH版了
11/06 16:49, 28F
推
11/06 16:53, 1年前 , 29F
武可是宋書記載的「使持節 都督 倭・新羅・任那・加
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11/06 16:53, 1年前 , 30F
羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」那裡
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11/06 16:53, 1年前 , 31F
空想了？
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11/06 16:57, 1年前 , 32F
我不是說這部分，我是說我推測倭國統治者有中原血統那部分
11/06 16:57, 32F
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11/06 17:59, 1年前 , 33F
反正你原文只想對象模糊不明，之後怎樣解釋都是隨你所需
11/06 17:59, 33F
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11/06 17:59, 1年前 , 34F
指向對象
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11/06 18:01, 1年前 , 35F
如果是打算說清楚的，自然會用讓人少誤會的方式來寫
11/06 18:01, 35F
推
11/07 07:46, 1年前 , 36F
wakuwaku
11/07 07:46, 36F
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