[請益] 在歐洲人到來之前,有哪些大洋洲國家?

看板historia作者 (sdhws)時間1年前 (2022/06/30 15:22), 1年前編輯推噓5(5推 0噓 22→)
留言27則, 7人參與, 1年前最新討論串1/1
就我所知道的,在歐洲人殖民之前 大洋洲出現過夏威夷、大溪地、斐濟、東加、南馬都爾、薩摩亞等國 然而其中夏威夷、大溪地、斐濟是在與西方接觸後才產生的國家 在西方人到來之前,主要有東加帝國、南馬都爾的邵德雷爾王朝,還有薩摩亞帝國 那麼除了這三國之外,大洋洲尚在西方殖民之前是否存在其他國家? 薩摩亞部分 以目前所知早期薩摩亞每個村莊都有一個酋長領導 最高領導人則出自於四個最高酋長頭銜的持有人 但這不是成文規定,事實上在過去時常由某個家族長期擔任最高領導人 直到因為戰敗等原因才會被更換 當薩摩亞人與歐洲接觸時,最高領導人的頭銜被翻譯為KING 而今日薩摩亞官方則持續使用傳統的頭銜稱呼國家元首 並依照非成文的傳統,由四大酋長輪流擔任 至於國會議員則是只有各地酋長才能擔任,可以視作現代的貴族共和國 在東加帝國興起之前,薩摩亞的勢力範圍包含了今天的斐濟、圖瓦魯、法屬玻里尼西亞 史稱薩摩亞帝國或Tu Manu Confederacy,直到東加崛起時才逐漸衰弱 另外,澳洲及紐西蘭土地更廣,資源更豐富 但似乎直到被西方殖民之前都不存在有組織的國家? 反倒是太平洋的小群島上偶而還有一些有著一定規模的國家 但這是為什麼呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.30.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1656573772.A.76F.html ※ 編輯: sdhws (118.170.30.196 臺灣), 06/30/2022 15:46:20
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06/30 15:39, 1年前 , 1F
為什麼會覺得人類文明演進必然產生國家的概念呢？
06/30 15:39, 1F
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06/30 16:04, 1年前 , 2F
你討論這個東西 得先討論部落和國家的定義
06/30 16:04, 2F
應該說國家的出現是個普遍的現象,當社會複雜到一定程度時,就時常會出現國家組織 至於什麼是國家,目前通用的概念是土地、人民、政府、主權 前三項算是滿明確的指標,但主權的概念在歷史上就有些模糊 或許可以這樣看:如果能夠獨立管理內部事務且非其他實體的附庸或諸侯國 應該就算有主權吧? ※ 編輯: sdhws (118.170.30.196 臺灣), 06/30/2022 16:28:15
推
06/30 16:35, 1年前 , 3F
建議把現代定義古代定義都先搞清楚各自侷限性，再融會貫通
06/30 16:35, 3F
推
06/30 16:40, 1年前 , 4F
戰爭創造國家
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推
06/30 16:42, 1年前 , 5F
澳洲資源太豐富 沒必要為了搶資源而把那種大規模動員戰爭
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06/30 16:43, 1年前 , 6F
只有部落糾紛的程度而已
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06/30 18:59, 1年前 , 7F
噗，澳洲資源太豐富，那北美洲就是字面意義的流奶與蜜之地
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06/30 19:00, 1年前 , 8F
怎麼兩個地方連金屬工具都普及不起來呢
06/30 19:00, 8F
推
06/30 19:35, 1年前 , 9F
人民樂天知命 無大規戰爭需求啊
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06/30 19:35, 1年前 , 10F
另外也無法奴役 於是也沒有城邦
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06/30 19:53, 1年前 , 11F
笑死，吃掉就不算奴役是吧
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06/30 21:50, 1年前 , 12F
澳洲先不論，中南美洲古城邦互相攻伐有名成這樣，也能
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06/30 21:50, 1年前 , 13F
說樂天知命無戰爭需求？
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06/30 21:52, 1年前 , 14F
我覺得單純只是「碰巧沒有走那個發展路線」而已，地形
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06/30 21:53, 1年前 , 15F
破碎比較缺乏異文化競爭，所以一些在我們看來比較特別
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06/30 21:53, 1年前 , 16F
但明顯缺乏競爭能力的文明走向就保留到很近代才被改變
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06/30 21:53, 1年前 , 17F
。
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推
06/30 22:07, 1年前 , 18F
紐澳土著科技太低，產生不了大的聚落。南島土著可是航海高手
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06/30 22:08, 1年前 , 19F
當聚落只有數百人，你能認識每一個人，但到了成千上萬人呢?
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06/30 22:09, 1年前 , 20F
勢必會有不認識的人起紛爭，這就需要公權力，也就是國家起源
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06/30 22:58, 1年前 , 21F
有研究曾提出歐洲人到達前澳洲原住民有數十萬之多就是
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06/30 22:58, 1年前 , 22F
了。
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07/01 00:25, 1年前 , 23F
要先有資源不足 出現了農業的奴役 才有後續
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07/01 00:25, 1年前 , 24F
最早在新月區的農業 就是抓食物採集者來奴役
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07/01 20:42, 1年前 , 25F
阿鬼，你還是說說美洲原住民如何樂天知命無戰爭需求吧
07/01 20:42, 25F
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07/03 21:00, 1年前 , 26F
群島社會因差異性大,經交流而觸發多元性文明.
07/03 21:00, 26F
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07/03 21:01, 1年前 , 27F
如日本,沖繩.很早有國家結構.
07/03 21:01, 27F
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